детсад обычный и частный

Улыба

04.01.2010 - 12:46

Привет, дорогие)
Сейчас остро встал вопрос - дите ходит в обычный д/с, постоянно болеет. жизни никакой. решили перевести ее в частный. в деньгах не проблема, вопрос в другом - а разница будет ли?
кто водит деток в частный д\с, реже ли стал ребенок болеть, лучше ли говорить стал, есть ли продленка (т.е. я могу забирать ребенка только в 7-8 вечера, к примеру)
Поделитесь пожалуйста своими впечатлениями, стоит ли или все же нет? дитю скоро 3 года

Интересные темы

mamafo.ru

20.04.2024 - 10:21

Смотри также:
Очень стеснительный ребенок. Может у кого-то тоже такое было.
идеи для Пасхи
Няня, стоит ли?

Re: детсад обычный и частный

NataKr

51 - 07.01.2010 - 15:22

domosedka, даю телефон 253 70 65,набирают постояно, оплата 15 т. мы пошли в год и семь месяцев.

Re: детсад обычный и частный

domosedka

52 - 07.01.2010 - 18:04

51-NataKr >спасибо!!!

48-Джуна > и мне можно, плиз, перечень садов.мой адрес nadush-ka@rambler.ru
Заранее спасибо!!!!!!

Re: детсад обычный и частный

domosedka

53 - 07.01.2010 - 18:06

Девочки, подскажите, а в муниципальных садах сейчас какая оплата в месяц?
И помимо этого какие еще ежемесячные/ежнегодные или какие-то другие взносы нужно делать?

Re: детсад обычный и частный

Вапельсина

54 - 07.01.2010 - 19:16

53 около 1 тыс в месяц и плюс по желанию родителей в группе.в нашей на год уходит порядка 4 тыс р.,есть группы где 2 тыс собирают.это деньги на химию,канцтовары,игрушки,сплит,елочку новую купили,плитка в туалете,подарки детям,ну и текущие расходы.

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

55 - 07.01.2010 - 20:49

37-NataKr >

Надо же, Вы в такой эйфории, что я, признаться, усомнилась в дате написания Вашего поста :-)
То, что Вы описываете было много лет назад. Сейчас всё, увы, иначе.

Интересные темы

mamafo.ru

20.04.2024 - 10:21

Смотри также:
Ищу телефон толкового детского психолога или психотерапевта....
Развивающие занятия ул. Ставропольская
когда дети начинают сидеть самостоятельно

Re: детсад обычный и частный

NataKr

56 - 07.01.2010 - 21:19

ФасолЬ, я не в эйфории, пишу лишь то, что есть на самом деле, сама имею пед.образование, и вижу по ребенку, какие знания она приносит из садика, а не большие минусы есть в каждом саду, пока все устраивает, единственное, плохо, мало гуляют. А Вы имеите прямое отнощение к садику?, поделитесь, пожалуйста, буду признательна!

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

57 - 07.01.2010 - 21:20

41-uKKa >
неужели прямо-таки поломанные игрушки?? Думаю, Вы лукавите всё-таки..
Кондёра нет потому, что это здание достаточно старое и строилось правильно, там летом совсем не жарко, вы в курсе? С учётом того, что август-каникулы?
Разновозрастные группы - это хорошо. У вас просто информационный вакуум в голове.
Да еще ее муж там работает плюс какой-то дядя Эдик.
И что что муж? Заведующим что, замуж нельзя? Таких специалистов как Е.В. (тот самый муж) в Краснодаре по пальцам, если что.
А фраза "какой-то там дядя Эдик" просто лишает дара речи, честно говоря..
Вы, сорри, быдло какое-то..
таких талантливых и творческих людей как дядя Эдик я в жизни мало встречала.

Мой муж сказал,что ему как-то не очень,что возле его ре находятся какие-то дядьки(( Короче нам оч не понравилось!
ШЕДЕВРАЛЬНО!
Открою вам секрет: на жизненном пути вашего рЭ будут постоянно находиться какие-то дядьки.
Прям конфузно как-то, что вашему мужу это как-то не очень..
ПС: Дороговато конечно,но ей нравиться)
Что делаЕТ - нравиТСя - без мягкого знака.
ППС: Если что, мои дети отходили в Сад на Чкалова в общей сложности 12 лет. Низкий им поклон и благодарность за всё, что они нам дали.

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

58 - 07.01.2010 - 21:28

56-NataKr >
:-)
Я подзадержалась с ответом, как видите, извините :-)
Дочка с 1,9 начала, сын с 10 мес.
Сейчас им 12 и почти 8.
Талантливые, блестящие, любознательные, пытливые, много-много-мног знающие дети.. (я с ними устаю.. не могу поспевать порой за их потребностями)

Re: детсад обычный и частный

uKKa

59 - 07.01.2010 - 21:29

50-NataKr-очень приятно общаться с таким позитивным собеседником!)) Я может быть действительно как-то резковато высказалась,но у меня правда какие-то оч негативные воспоминания об этом садике!Согласитесь,что за такие деньги достаточно убогинько((Хотя и Альтернатива тоже не дворец)) Но дело даже не в этом! Мне не понравилась атмосфера,которая там царила(это было три года назад) Дети действительно избалованные и какие-то неуправляемые и возбужденные.В Альтернативе дети кажутся самыми обыкновенными,никакого апломба.А насчет дяди Эдика и дяди Вовы,скажу что сам факт существования мужчин возле моего ребенка меня напрягает.Особенно напрягает невозможность контроля.А уж про то,что доча нам рассказывала странные истории(может и нафантазировала) я умолчу((
Это конечно же абсолютно мое мнение и оно естественно может не совпадать с Вашим.Ну не понравилось нам!

Re: детсад обычный и частный

uKKa

60 - 07.01.2010 - 21:31

57-Извиняюсь-Дяди Жени))

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

61 - 07.01.2010 - 21:34

ремарка: я забрала сына из этого садика в 5 лет, и последние 2 года перед школой он доучивался в Гармонии. Так вотв Гармонии мы встретили всех тех же прекрасных преподавателей, которые были у моей дочери ещё в Монтессори.
С.П. всегда была талантлива тем, что могла собрать у себя блестящих педагогов и прекрасных людей. И совершенно точно, она всегда желала только хорошего нашим детям. Ведь только абсолютный фанат своего дела может заниматься этим благим делом несмотря на ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ, о которых вы даже понятия не имеете.

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

62 - 07.01.2010 - 21:40

59-uKKa >
А уж про то,что доча нам рассказывала странные истории(может и нафантазировала) я умолчу((
Что за интриги? Не нужно молчать..
Кроме того, что дядя Женя заикается, о чём уже 100 раз писали на форуме, и слава богу, выяснили, что для детей это незаразно :-)))

Re: детсад обычный и частный

Кузьма

63 - 07.01.2010 - 21:50

59-uKKa > а в школе физруки обычно-мужчины!

Re: детсад обычный и частный

Кузьма

64 - 07.01.2010 - 21:51

и охранники, и ещё трудовики...

Re: детсад обычный и частный

uKKa

65 - 07.01.2010 - 21:51

57-Фасоль-Игрушки были реально поломанные и старые.Не лукавлю,увы!Группа была,кажется альфа(уже точно не помню),первая дверь направо,на втором этаже.У нас сначала было даже не помещение,а какая-то малюсенькая комнатка(( потом нас объединили с др группой и помещение мы заняли все,но это было через полгода.Воспитатели менялись постоянно,тк им очень мало платили.А заведующая постоянно жаловалась,что на все не хватает средств.Видимо мало мы платили? А насчет чудесных мужчин -преподавателей,не буду спорить об их квалификации и таланте,но повторюсь,меня это напрягало! Знаете ли педофилы тоже все очень хорошие!( эти слова не в сторону упомянутых мной мужчин)Но как-то в Альтернативе с женщинами мне спокойнее.Тем более когда это одни и те же воспитатели в течении трех лет.И очень классные!
А на ваши выпады отвечать не буду))НравиТся вам,ну и Слава Богу! А я никого не хотела обидеть,просто почему-то до сих пор вспоминаю об этом садике с неприятным осадком.Может нам с группой не повезло,не знаю!

Re: детсад обычный и частный

uKKa

66 - 07.01.2010 - 21:57

63-Кузьма-В школе и дети уже взрослые и им мозги так просто не забьешь!
Я в своей школе кстати,сталкивалась с тем,что учитель-трудовик был настоящий педофил,совращающий мальчиков из моего класса((И родители этих мальчиков,как всегда узнали обо всем последними((А у мальчиков искалеченные судьбы.Так что не все так просто с учителями-мужчинами!Увы!

Re: детсад обычный и частный

NataKr

67 - 07.01.2010 - 22:33

ФасолЬ, спасибо за ответ, сад, действительно, супер! А дядя Эдик-волшебный человек, руки золотые, столько фантазии, даже на собрании все время что то рисует, еще, детки очень любят Наташу, она с ними рисует такие картины!!!И так можно сказать о каждом, кто там работает! мелкая объездила уже все заводы и фабрики, больше всего понравилось на хлебной и конфетной! Моей сейчас 4 года,она, действительно, очень много знает, хорошо рисует, смелая, любопытная. В саду много доп. занятий, танцы, эстр. пение,рукопашный бой, индийские танцы,логопед,доп. английский, и т.п.Оцениваю трезво, без фанатизма, просто, исренне нравится! Но понимаю,было еще лучше! Но и сейчас, этот сад готов дарить тепло, уют, резвитие и многое другое! Детей там любят!

Re: детсад обычный и частный

uKKa

68 - 07.01.2010 - 22:39

Фасоль,NataKr-не буду больше спорить!)) Наверное каждому свое!

Re: детсад обычный и частный

NataKr

69 - 07.01.2010 - 23:16

uKKa, согласна, главное, что бы наши малыши всегда были здоровенькие, счасливые, жили в атмосфере любви и семейного тепла!!! Мы - хорошие родители, и каждый из нас, обязательно сможет восполнить все минусы наших садов!Всем желаю хорошего настроения и приятных снов!

Re: детсад обычный и частный

ДиаNa

70 - 08.01.2010 - 09:49

48-Джуна >если инетрудно и мне списочек садиков пожалуйста.:-).Спасибо

Re: детсад обычный и частный

Batgirl

71 - 08.01.2010 - 17:28

>0-Улыба > Некогда раньше было полноценно ответить на Ваш вопрос. Отвечаю сейчас. если позволяют финансы в частный сад однозначно лучше. Не только из-за болезней, но и из-за занятийю нормального питания и самое главное меньшего количества человек в группе. Но у Вас видимо причина болезней еще и в том, что ребенок слишком рано пошел в сад (если ему 3 лет еще нет).

23-Ксенчик > Из плохого только большая оплата, но где она меньше при таких же условиях? У меня дочка туда ходит, все устраивает: занятия, количество детей, близость к дому.

49-Мама ЛикА > А Сему ты уже устроила в сад на новом месте или вы еще не переехали?

Re: детсад обычный и частный

Maksima

72 - 08.01.2010 - 18:32

Из своего опыта могу сказать, что один муниципальный д/с может в корне отличаться от другого д/с.
У нас был не очень хороший опыт, когда мы пошли в 4 года в д/с по путёвке. УжОс и ещё раз ужОс ! Ребёнок болел, родители душевно тоже очень сильно болели от увиденного:)
Перешли в другой - все счастливы и довольны !
----------------------------

Re: детсад обычный и частный

Maksima

73 - 08.01.2010 - 18:34

49-Мама ЛикА > Лик, не думаю, что в частных д/с воспитатели миллионеры:)))

Re: детсад обычный и частный

annavarney

74 - 11.01.2010 - 23:53

ДЖУНА, пожалуйста, скиньте и мне списочек с телефончиками )))

Re: детсад обычный и частный

annavarney

75 - 11.01.2010 - 23:57

присоединяюсь к посту 49, воспитатели там канешн не миллионеры , но действительно разница есть, и с этим нельзя не согласиться!

Re: детсад обычный и частный

Batgirl

76 - 12.01.2010 - 07:04

Разница хотя бы в том, что нагрузка гораздо меньше, так детей мало. В нашем саду зарплаты действительно у воспитателей не большие, но все-таки больше, чем в обычных садиках.

Re: детсад обычный и частный

Взрослым о детях

77 - 12.01.2010 - 16:28

ВЫВЕСИТЕ СПИСОК САДОВ,ПЛИЗ!!!!
Не думаю,что его вырежут

Re: детсад обычный и частный

Взрослым о детях

78 - 12.01.2010 - 16:29

если.вдруг не захотите,скиньте на почту,пожалуйста

Re: детсад обычный и частный

kuznetsova20061

79 - 12.01.2010 - 18:16

Приглашаю в частные ясли район 40 Лет Победы 33/4. Оплата 12000 в мес.т. 8-918-439-48-74 Людмила. Квартира 100 м. кв. оборудована для Ваших малышей. Квалифицированный персонал, группа до 10 чел.4-х разовой питание, прогулки, развивающие занятия и доброе отношение к Вашим детям в кругу друзей.

Re: детсад обычный и частный

Ананасик

80 - 13.01.2010 - 08:49

Я За частные сады.Моя племяша отходила 3года в садик Кубаньгазстрой,не знаю точного адреса-находится между тургенева и рашпилевской во дворах,ориентир пожарная станция недалеко..если смогу найти адрес напишу позже.От воспитателей которые вели все это время группу-мы в восторге,не говоря о детках,на моей памяти поменялася всего одна воспитательница.Ежедневные занятия с детками-лепка,изо,музыка,математика,ритмика,английский,бассейн..и т.д.питание хорошее-ребенка забирали до 19.00.мы остались довольны!стоит 15т.р.Мечтаю,чтобы к 3годам моего ребенка,у нас была возможность водить его туда!

Re: детсад обычный и частный

Ананасик

81 - 13.01.2010 - 09:03

поменялася...ого жгу!моменялась!ребенок болел редко.а что еще радовало-очень повезло с группой-никогда никакой ругани..ребенок не принес из садика ни одного ругательства...знаю что повезло..но все же!

Re: детсад обычный и частный

Ананасик

82 - 13.01.2010 - 09:12

Моменялась...я прям в ударе сегодня!ПОМЕНЯЛАСЬ!

Re: детсад обычный и частный

Ellen

83 - 13.01.2010 - 14:24

У меня о частных садиках совсем другое мнение. Тому есть наглядный пример - младший племянник. Пошел в 3 года в Новатор и там уверяли что ребенок прекрасно все умеет - и рисовать, и лепить, и спит хорошо, и одевается - ну прям золото. В 5 лет, по финансовым соображениям перевели ребенка в обычный сад и долго впечатлялись "как это так, они не могут с ребенком поладить". Ребенок ВООБЩЕ не одевается (дома помогал старший брат, в садике воспитатели одевали), не умеет лепить даже банальную лепешку, не знает цвета (про рисование вообще речи нет), не спит днем и не дает спать остальным, дерется с другими детьми, не может запомнить две трочки стихов. Сначала мама ругала муниципальный сад, а потом поговорила с другим воспитателем из Новатора, которая у старшего сына была, сходила на комиссию на Октябрьскую.... Все правильно - чтобы ребенок не мешал в тихий час, его уводили в игровую и он там сам ковырялся, все поделки-рисунки что домой приносил делали воспитатели, с ровесниками он дрался и раньше, просто его в группу к старшему брату отдавали.
В итоге имеем - у ребенка сильная задержка развития. ИМХО если бы родители (их вина в первую очередь) не гнались за "удобством" частного д/с и почаще общались со своим чадом, они бы заметили проблему. Если бы в частном садике нормально осматривали детей, а не "любой каприз за ваши деньги", то время бы столько не потеряли. Сейчас мальчонку по показаниям перевели в коррекционный сад, мама ушла с работы и занимается с ним по вечерам заданиями логопеда и психолога. За полгода он сделал значительный рывок - перестал пырять старшего брата ножницами бок (часто практиковал раньше), стал играть с ровесниками, стал нормально общаться. Но школа в 7 лет ему не светит, может только к 8ми управятся.

Re: детсад обычный и частный

Улыба

84 - 13.01.2010 - 15:05

Девочки, дорогули, не думала что темка еще тут)))спасибо вам всем за отзывы!
71-Batgirl >спасибо)да, отдали в сад рано. но опять же - именно ходила туда (когда не болела) мало. 3 ей исполнится в апреле только
пока ребенок у мамы, размышляю над этим вопросом. потомучто реально некому с ней сидеть((( а мне увольняться-на что жить?:(( так переживаю. другие говорят - нафиг такая работа,ежели дите не помнит как мать выглядит. душа болит, очень болит((( но обстоятельства оказались просто кошмарными. может и по этому поводу кто что скажет,девчат?:((

Re: детсад обычный и частный

Ананасик

85 - 13.01.2010 - 15:34

83-ОГО...ребенком нужно заниматься в какой бы он садик не ходил...мы с племяшей помимо занятий в садике,дома обязательно рисовали,занимались письмом,чтением,примеры разные делали,готовились короче к школе..она сейчас в 36учится на 5!с их-то загруженностью...и многие из ее садика тоже учатся без проблем.
А ребенок что говорил,что это его поделки(которые воспитатели делали)?Про знание цвета-родители вообще с ребенком общались?или все через воспитателей?мда..как хорошо,что все выяснилось и малышом занимаются!

Re: детсад обычный и частный

Batgirl

86 - 14.01.2010 - 06:28

84-Улыба > Ничего страшного в том, что мама много работает нет. Главное уделять побольше внимания ребенку, когда Вы с ним. Моя мама тоже до ночи работала, из сада меня всегда последнюю забирала, но в выходные мы много гуляли, занимались вместе. И ничего, маму свою очень любила и люблю, на развитии моем это тоже не сказалось (школа с медалью, университет, аспирантура и т.п.)
83-Ellen > По-моему садик здесь не причем. Как родители могут не знать, что ребенок не знает цвета, не может лепить? Дома совсем с ним не занимались, не общались?

Re: детсад обычный и частный

Васильковое поле

87 - 14.01.2010 - 09:56

...Монтессори ...-67- каждый хвалит *свою корову* и заодно успокаивает себя за не зря потраченные деньги ...Пипец просто ....
Всегда были ,есть и будут люди которые против частных или муниципальных садиков !!! Каждый найдет массу фактов *за* или *против* ,Автор что сердце подсказывает ? частный или муниципальный? , по мне ,пока маленький реб. -в частный сад , а с 5 лет -в муниципальный ...ИМХО ,ИМХО ....

Re: детсад обычный и частный

Ellen

88 - 14.01.2010 - 18:19

86 - Batgirl. Я тоже считаю что здесь большая часть вины на родителях, но и в садике тоже внимания не обратили, а ведь там по идее специалисты. А родители - нет в доме ни красок, ни пластилина, не впечатлялись этим. Старший ребенок с двух лет компьютером занимался, младшему нимания мало уделяли - сытый и чистый, и все. Пацаны до сих пор не умеют кататься на велосипедах (8 и 6 лет).
*Мы им пальчиковые краски подарили на НГ. Мама долго ругалась - вся кухня в красках, пришлось холодильник мыть. Выкинули.

Re: детсад обычный и частный

Ирмак

89 - 14.01.2010 - 20:15

Джуна, и мне, пожалуйста, скиньте список!

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

90 - 14.01.2010 - 20:40

83-Ellen >
а что тут удивительного?
Новатор - плохой сад, и щкола тоже. И не потому, что частный или муниципальный. Просто плохой.

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

91 - 14.01.2010 - 20:52

Почитала дальше.. тут кроме сада и родители тоже молодцы, конечно :-(
87-Васильковое поле >
да? А вы ходили куда-то в Монтессори-сад?
К вашему сведению, в двух общеизвестных Монтессори садах описанного Ellen просто быть не может. Зуб даю.

Re: детсад обычный и частный

Финопоро

92 - 14.01.2010 - 21:59

91, ФасолЬ, может, к сожалению... При всем уважении к Вам, Вы тем не менее забрали все-таки своего младшего ребенка из так называемого Монтессори-сада на Чкалова. Так же как и многие другие родители забрали своих детей в 2008 году. И было таких детей около пятидесяти человек. С чего бы это все такие исключительно уважаемые и в здравом уме люди бросились в рассыпную из такого замечательного чудо-сада? Признаюсь, я была в их числе. Со многими родителями поддерживаю теплые отношения. И до сих пор мы просто счастливы, что у нас глаза все-таки открылись. Жаль, что поздно. Детский сад на Чкалова - это жесткий коммерческий проект, тщательно маскируемый магическим словом Монтессори и не имеющий к этому модному методу абсолютно никакого отношения. Написала не для скандала, мнения своего никому не навязываю, просто поделилась.

Re: детсад обычный и частный

ФасолЬ

93 - 15.01.2010 - 09:19

92-Финопоро >
Я забрала в 2007 :-) Видимо, 2008 был и вовсе запоминающимся..

Я писала про вот это:
Ребенок ВООБЩЕ не одевается (дома помогал старший брат, в садике воспитатели одевали), не умеет лепить даже банальную лепешку, не знает цвета (про рисование вообще речи нет),
и остальное подобное.
Такого даже в самые плохие времена не было.
У меня всё же более тёплые воспоминания о садике (по схеме "всё плохое забывается"). Там раньше действительно было просто замечательно, и я счастлива, что раннее детство моих детей пришлось на эту пору.

Re: детсад обычный и частный

NataKr

94 - 15.01.2010 - 09:58

Всем добрый день, прочитала все вышеизложенное, не хочу больше навязывать свое мнение, сначала все просят совета, и тут же столько негатива, это касается и дугих тем. Так и хочется поменять название форума "Родительство" на "Ругательство".Каждый из нас любит своих детей, и желает только лучшее, Да, кто то может оплачивать такие сады, кто то нет,не важно! И никто себя" не успокаивает за не зря потраченные деньги", да, хочется, что бы за такое бабло было лучше, чем в др. садах, думаю, это нормально! Но и в обычных садах, ребенок может получит развитие , любовь и внимание, не говоря о доме и семье!!! Как человек с пед. образованием, могу сказать, самое главное для ребенка в саду- теплое отношение воспитателей!А если заведующая не дура, то и коллектив будет грамотный, а значит - атмосфера , развитие и здоровье, будут спутниками для наших детей.

Re: детсад обычный и частный

Пудра

95 - 15.01.2010 - 10:12

Вожу больше года в частный д/с Кубаньгазстроя. Садиком очень довольна. Болеет не часто, только первые месяцы когда пошли (с ноября) болела часто-адаптация. Идет в садик с радостью. Там ими хорошо занимаются, бассеин есть. В группе у нас 17 чел. Работает садик до 19.00.

Re: детсад обычный и частный

Пудра

96 - 15.01.2010 - 10:14

Д/c №187

Re: детсад обычный и частный

NataKr

97 - 15.01.2010 - 10:20

Обращаюсь к тем родителям(Финопоро и т.д.), кто по каким либо причинам забрал своих детей из этого д. с.! Если вас не затруднит, напишите мне на мыло , что было не так, для меня очень важно! Я далеко не дура, многое пойму,возможно мы знакомы или ходили в одну группу.Мы и сейчас ходим, но пока все устраивает, правда, не нравится, что гуляют мало. Пожалуйста, поделитесь мнением, лично, прошу!!nkole64@mail.ru

Re: детсад обычный и частный

uKKa

98 - 15.01.2010 - 12:05

94-NataKr-Вот именно,что "Ругательство"(( Я думаю,каждый человек имеет право высказать свое мнение о том или ином садике.И совсем необязательно навязывать свое мнение другим! Вам нравится-отлично! Мне не понравилось,так это мое право за свои деньги иметь выбор!А некоторые форумчанки этого к сожалению не понимают и начинается совсем некорректный разбор полетов((Еще и с разбором орфографии))Нужно уметь принять и чужое мнение.

Re: детсад обычный и частный

NataKr

99 - 15.01.2010 - 13:01

uKKa, спасибо за поддержку, просто люди спрашивают, просят совет, а начинаешь искренне советовать, и получаешь по полной!!! Лично, я ,к каждому мнению отношусь с уважением, т. к. наверняка, здесь пишем не только мы , молодые мамы, но и люди более старшего поколения, более мудрые!Поэтому, приличие и такт, должны иметь место на форуме "Родительство".Надеюсь, каждый понял меня правильно!А о садике я писала так, потому что, как и 2,5 года назад , так и по сей день,моя мелкая приходит домой здоровой, веселой и с хорошими знаниями! Но не смотря на это, я попросила написать определенных мам ,лично мне ,т. к. могу чего не знать! А для меня, мамы, очень это важно. Надеюсь, на вашу помощь,спасибо!

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Родительство

детсад обычный и частный