Родительство

Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ailuy
23.01.2010 - 12:16
 Девчонки! подскажите, какие книги читаете? Я вот Макаренко, Спока почитала, хочется что-то более современное
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Интересные темы

mamafo.ru
23.04.2024 - 14:46
 Смотри также:
Детский сад №196 (на Тюляева )
как и куда идти для оформления в садик
Когда отдавать в садик

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

МамаПапия
1 - 23.01.2010 - 12:20
 Думаю, в год кроме общепринятых норм для этого возраста больше воспитывать и
не надо. Только любить :)

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

ДиаNa
2 - 23.01.2010 - 16:32
 На мой взгляд нужные книги:
1."Общаться с ребенком. Как?" Автор: Ю.Б. Гиппенрейтер и продолжение"Продолжаем общаться с ребенком. ТАК?"
2."Как на самом деле любить детей" Автор: Росс Кэмпбл
3."Дети с небес". Джон Грей.
4."Что делать, если… Вас достали конфликты, детские капризы и детские вредности". Заряна и Нина Некрасовы.
Посмотрите в интернете,сейчас очень много литературы по этому поводу.Не именно на годик,а вообще для детей.Ноя думаю пригодится.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

ДиаNa
3 - 23.01.2010 - 18:34
 Посмотрите здесь.Есть что выбрать
http://www.u-mama.ru/read/razdel.php?id=143&sort=0&m=01&y=2010&page=1

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ailuy
4 - 24.01.2010 - 13:02
 огромное всем спасибо!!

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

РЫЖАЯ МАМОЧКА
5 - 24.01.2010 - 14:20
 2-Диана. я думаю, "Общаться с ребенком. Как?" для годоваса не подходит, там советы для более старших детей. А в сабже вопрос именно про годовасов :)

Интересные темы

mamafo.ru
23.04.2024 - 14:46
 Смотри также:
Зимние снежинки 2008-2009 *114* Полуторагодовасие!
Помогите отучить от соски?
Скажите пожалуйста в каком возрасте начал разг. ваш малыш?

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

ДиаNa
6 - 24.01.2010 - 17:54
 5-РЫЖАЯ МАМОЧКА >Так я  и написала,что не именно на годик рассчитаны эти книги.Я считаю хорошая литература,нужная.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Leomama
7 - 24.01.2010 - 19:03
 Мне очень нравятся эти книги:
-Я. Корчак "Как любить ребёнка"( есть в сети Книгомир), считаю, что эту книгу просто обязан  прочесть каждый родитель,это классика, кот. надо знать, частенько  после многих прочитанных книг я возвращаюсь именно к этой книге
-В. Леви "Новый нестандартный ребёнок"

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Marie77
8 - 25.01.2010 - 20:57
 почитайте Комаровского. Лично для себя нашла много полезной инфо.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ахауля Ляляпта
9 - 25.01.2010 - 21:04
 я пока еще не заморачивалась с поиском книг, но мое ИМХО, что надо искать российских авторов. у зарубежных тоже есть много умных советов, но все-таки они больше для ИХ детей, а не для наших :) мне вот дали почитать супругов Серзов "Ваш ребенок". как бы и полезная книга, но иногда читаешь и понимаешь, что теряешь время. или как-то еще до родов прочитала статью зарубежной мамаши о том, как она приучала своего ребенка без памперсов с рождения быть. прониклась, но поняла, что не в наших реалиях этого пытаться добиться :)

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Шпионка беременная
10 - 25.01.2010 - 21:19
 9-Ахауля Ляляпта >не согласна. У Сирсов очень много полезной информации и СОБСТВЕННЫЙ опыт - разный, благодаря 8 детям) Рекомендую именно Сирсов для этого возраста. у них есть от рождения до двух лет книга.
 
и читаю, что еще посоветуют, тоже актуально)

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ахауля Ляляпта
11 - 25.01.2010 - 21:27
 10-Шпионка беременная >так я про нее и говорила. я не отрицаю, что в ней много полезного: "как бы и полезная книга, но иногда читаешь и понимаешь, что теряешь время" (с)
там очень много мнтересных фактов и исследований, но сталкивалась несколько раз с тем, что что-то мне не подходит. щас вспоминать не буду, но, например, купание в одной ванне со своим малышом считаю крайне негигиеничным. а у них это, как я понимаю, принято. про детей с болезнью Дауна (вот уж где бы развернулись, раз свой сын есть!) написано как-то никак, только что они особенные и все такое. а без них же этого непонятно!

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ахауля Ляляпта
12 - 25.01.2010 - 21:28
 +11, ой, вспомнила вдруг :) понравилось мысль про то, что пусть лучше малыш пососет палец папы, чем соску. вы с таким согласны??

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Королева без грима
13 - 26.01.2010 - 05:21
 2-ДиаNa >7-Leomama >ППКС!!! Это классика! Каждому родителя эти книги надо знать наизусть независимо от возраста!!!!И бабушкам тоже в роддоме эти книги выдавать и внуков предъявлять только после сдачи зачетов и экзаменов по ним!! Отмазки типа "мы же своих детей вырастили..." не принимаются!!!!)))
5-РЫЖАЯ МАМОЧКА >нужно читать эти книги с самого рождения ребенкоВ,это общая философия отношения со своими детьми,не только своими и не только детьми!!!!
10-Шпионка беременная >Сирсы тоже молодцы)У них практический опыт,хотя его нужно фильтровать)
0-Ailuy >Автор,обязательно читайте все,что подсказали девчонки!!!! Подписываюсь как человек с педагогическим образованием и мама троих детей)

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
14 - 26.01.2010 - 05:33
 Девочки, пару лет назад по Телевизору были передачи- "Суперняня" и еще как-то называлась. Поищите их на торрентах- там даются ОТЛИЧНЫЕ рекомендации о том, как взаимодействовать с детьми, показывается- как это происходит. Конечно, за неделю ребенка не перевоспитаешь(все-таки это ТВпередача!), но если те приемы, которые там есть, использовать- то эффект будет точно.
Там очень хорошо показано- как нужно ребенка останавлдивать, как и когда наказывать без насилия, как методично и последовательно вводить в его жизнь новые правила.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Королева без грима
15 - 26.01.2010 - 08:31
 14-астро >угу) хорошая была передача) ее по каналу МАть и Дитя показывали.Но канал перестал у нас показывать(

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Аббатисса Крусская
16 - 26.01.2010 - 08:53
 прочитала в теме: воспитание головастиков. Зачем вы их так обзываете?

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
17 - 26.01.2010 - 09:34
 16-Аббатисса Крусская >это  рожановская "терминология"- новояз.... туда же- пописы-покаки, ре, деть, пузь и прочие глупости....Культовый язык. Это практикуется во всех сектах, в каждой свои собственные изобрелтения, делается для замены нормальной речи на культовую. Обедняет мышление.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
18 - 26.01.2010 - 09:35
 15-Королева без грима >в интернете можно скачать, поищите на торрентах.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
19 - 26.01.2010 - 09:54
 2-ДиаNa > Согласна. Сюда бы еще добавила Эду Ле Шан "Когда дети и взрослые сводят с ума друг друга". А У Заряны и Нины Некрасовых еще много книг хороших есть.
17-астро > Это от них пошло? Рожану я не читала ни разу. А вот все эти словечки почему-то дергают...Особенно ре и деть. ))))

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
20 - 26.01.2010 - 10:11
 19-Ручей >да, от них... И жуткие правила ГВ и воспитания по типу "поставить папу на место"- тоже от  них....
Конечно, дергают- бред жэж!
Совершенно невменяемые мамашки получаются.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Рыжий хвостик
21 - 26.01.2010 - 10:17
 Скачивайте наздоровье!
http://www.koob.ru/age_psychology/

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Рыжий хвостик
22 - 26.01.2010 - 10:19
 20-астро >а где найти другие правила ГВ? И что в правилах Рожаны именно жуткого? У меня просто грудной ребенок, а я как большинство здесь читаю форум и естественно советы по ГВ, а сторонников Рожаны здесь много.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
23 - 26.01.2010 - 10:30
 21-Рыжий хвостик >там очень хорошие книжки!

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
24 - 26.01.2010 - 10:39
 22-Рыжий хвостик >да все в них жуткого! Там все с ног на голову поставлдено, абсолютное незнание и непонимание ни физиологических, ни психиологических основ воспитания и кормления... Какие-то совершенно дурацкие объяснения- ах, инстинкт!  И при этом совершенное непонимание что такое инстинктивные формы поведения.
Сторонников здесь действительно много- это меня просто ужасает, эти женщины калечат своих детей, они агрессивны, практически невменияемы, при этом хоть сколько-нибудь удовлетворительной подготовки не имеют.
Очень страшно,  что они затаскивают в свои ряды женщин, которые находятся в очень уязвимом периоде своей жизни- беременность и роды..
 
Во первых, вам нужно быть ОЧЕНЬ критичной к их рекомендациям и оценкам  что правильно, а что нет. Они манипулируют логикой, выворачивают факты, и на это все накладывают совершенно извращенные рекомендации. Они зафлуживают те темы, кот орые угрожают им, где рассказывается о РЕАЛЬНЫХ психических процессах в системе мать-дитя.
 
Во- вторых, спрашивайте. Я отвечу.:))
 
В-третьих, читайте, размышляйте, ищите ответы на свои вопросы и сравнивайте. Доверяйте только достоверным источникам, а не опыту тетки, выкормившей ... детей- это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ критерием достоверности и профессионализма.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Sven
25 - 26.01.2010 - 10:39
 Странно, что все кинулись давать книги по психологии, мне лично для такого возраста понадобились совершенно другие авторы:
Монтессори
Зайцев
Железновы

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
26 - 26.01.2010 - 10:47
 Есть ооочень хорошая книга
Эмоциональные нарушения в детском возрасте и их коррекция. Авторы Лебединский, Никольская,Баевская, Либлинг.
Изд-во МГУ, 1990г.
Не знаю- можно ли ее скачать- у меня бумажная.
Одна из лучших книг о детской психике.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ailuy
27 - 26.01.2010 - 11:04
 26-астро > нашла в электоронном виде, если кому надо http://www.autism.ru/read.asp?id=69&vol=0

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

MNE
28 - 26.01.2010 - 11:06
 1."От нуля до семи". Лавров А.С., Лаврова О.А, Шумилин Е.А., Ольшаникова А.Е., Резнюк Г.Б., Репина Т.А., Ткрбина, Е.А., Сорочек Е.Г., Гельфан Е.М. 1966г.
2. "Расти малыш" Артемьева Ю.,Никанорова Е., Тоскина М. 1992г
3. "Детская психология: теория, факты, проблемы" Обухова Л.Ф. 1995г
4. "Мир входящему" Кэрол Флейк - Хобсон, Брайн Е. Робинсон, Пэтси Скин. 1992г.
5. "Дошкольная педагогика" под редакцией Логиновой, Саморуковой 1983,
6."Детская психология" В.С. Мухина 1985.
Я конечно, понимаю, что Вы именно эту литературу можете не найти на полках магазина, но обращу Ваше внимание на некоторые фамилии авторов, приведенных выше книг:
1. Валерия Сергеевна Мухина    ведущий отечественный психолог с мировым именем, академик РАО и РАЕН, доктор психологических наук, профессор, Заслуженный деятель науки РФ, заведующая кафедрой психологии развития Московского педагогического государственного университета, главный редактор журнала "Развитие личности", председатель секции "Развитие личности" Российского психологического общества, член Союза писателей России, лауреат премии Президента РФ в области образования;
2. Обухова Людмила Филипповна - доцент кафедры возрастной психологии факультета психологии МГУ (с 1974 г.), кандидат психол. наук (с 1972 г.), доктор психол. наук (с 1996).
По какому бы принципу я покупала  книги по психологии в магазине:
1. Выбирала литературу для студентов пед. ВУЗов. Там терминологии особой нет, но в отличие от литературы по детской психологии для родителей, первая объясняет все более подробно, логическая цепочка более длинная, порой, объясняя тот или иной момент, захватывает даже перинатальный период развития ребенка. Объяснения даются не с позиции родителей, которые могут кое-где себя пожалеть, а со стороны профессиональной, разбирая непредвзято, и поведение родителей, и, как следствие - поведение ребенка.
2. Переписала ФИО представленных авторов в магазине, и дома, по любой поисковой системе, будь то гугл, или яндекс, или еще какой-нибудь, узнала бы об авторе больше (это что бы не покупать все подряд). И уже после этого пошла опять бы в магазин и купила бы книгу конкретных авторов.
Если будут книги Мухиной или Обуховой по детской психологии, мой Вам совет, купите, это столпы детской Советской, Российской психологии.
 
Когда вы будите выбирать книги, то обратите внимание на содержание. Там должны быть главы про игру, умственное развитие, развитие речи, нравственное развитие, проступок-наказание, о послушании (что-то в этом роде).

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

MNE
29 - 26.01.2010 - 11:11
 Очень много дала книга под номером 1 в посте 28. Там много авторов, потому что каждую главу писал узкий специалист именно в данной области. Великолепная книга, пусть Вас не смущает то, что написана еще в советские времена

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
30 - 27.01.2010 - 10:05
 Астро, интересен ваш отзыв о книге Новая педагогическая психология; Ольшанский Д.В. Вопрос без подвоха. ))))) Правда, интересны ваши отзывы об этой книге. Мне она нравится. Доступно написана.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
31 - 27.01.2010 - 11:56
 30-Ручей >ссылку на книгу дайте, пожалуйста. Я посмотрю.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
32 - 27.01.2010 - 12:31
 В интернете ее нет к сожалению. Только другие его книги. Это учебник для вузов. Вот, только оглавление нашла
Содержание (оглавление)
Вместо введения
О том, что есть, и чего нет в этой книге 5
Часть 1
"Я САМ!" И МОЕ ДЕТСТВО 11
Глава 1. Детские корни взрослых проблем (диалог большого и маленького Я) 19
Глава 2. Что же такое это "Я"? 31
Глава 3. "Я через других" или "другие через Я"? ("адекватные" и "неадекватные" дети) 46
Глава 4. "Я через Я" или Сотворение мира 59
Глава 5. Притязания и достижения 74
Глава 6. Школьные годы: оценки и самооценки 88
Глава 7. Потребность быть взрослым, или "Я уже не ребенок!" 105
Глава 8. "Я" и вечный "феномен зеркала" 116
Часть 2
ВЗРОСЛЕНИЕ "Я": ОТРОЧЕСТВО 123
Глава 9. Псевдоальтернатива: "я сам!" или"мы вместе!" 130
Глава 10. Ловушка для "супермена" или кое-что о фанатах 151
Глава 11. Идолы и идеалы 168
Глава 12. Многообразие идолов 186
Глава 13. Самоактуализирующаяся личность 211
Глава 14. Чего мы боимся? 225
Часть 3
НЕФОРМАЛЫ: ГРУППОВОЙ ПОРТРЕТ В ИНТЕРЬЕРЕ 243
Глава 15. Социальный интерьер: заформализованная жизнь и неформальная молодежь 254
Глава 16. Групповой портрет: какие они, неформалы? 278
Глава 17. Кто они? 319
Глава 18. Педагогика неформального сотрудничества 353
Глава 19. Неформалы растут в семье 372
Глава 20. Неформализованная школа будущего 389
Глава 21. "Неформалы" и "официалы": как жить вместе? 409
Часть 4
ПСИХОЛОГИЯ ЮНОСТИ 429
Глава 22. В доме - чужой! 435
Глава 23. Спрятанная трагедия 449
Глава 24. Новое содержание юности 461
Глава 25. Тревоги юности 478
Глава 26. В поисках смысла 495
Вместо заключения 523
 

И описание: Данная книга представляет собой психологический анализ основных этапов становления и развития индивидуальности ребенка. Детство, отрочество, юность имеют свои многочисленные особенности, часто скрытые от глаз учителей и родителей. От детского права на лозунг `Я сам!` до права на самостоятельность, включая право на жизнь и право на смерть - вот какие переживания сопровождают развитие ребенка. Это многочисленные драматические проблемы, в которых он рассчитывает на нашу помощь. Книга помогает разобраться в них и научиться использовать особенности созревающей психики для помощи ребенку и для облегчения своей собственной жизни.
 
Для студентов, аспирантов, преподавателей психологических и педагогических специальностей вузов; для родителей, школьных учителей и воспитателей дошкольных учреждений.
 

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
33 - 27.01.2010 - 12:38
 Ну, по оглавлению у меня претензий нет. Но  название главы ничего не говорит о ее содержании, увы.
Видите ли, знать все учебники для вузов- вещь нереальная... Психологов много, пишут они тоже много, многих называют в аннотациях столпами науки... Реальность, она иная на самом деле.
Я посмотрю- кто это такой и что у него за идеи. Потом отпишусь.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
34 - 27.01.2010 - 12:44
 Ольшанский Дмитрий Вадимович (1953-2003) - известный социальный психолог, политолог, публицист.
Доктор политологических и кандидат психологических наук
 

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
35 - 27.01.2010 - 12:45
 Спасибо. :-).

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
36 - 27.01.2010 - 12:52
 35-Ручей >Вообще, я осторожно отношусь ко всяким "новым" психологиям, иториям и прочая...
Виите ли, за  каждой теорией должна стоять серьезная экспериментальная база и практика. Трактовать иначе результаты тех экспериментов, которые уже были сделаны- не корректно, так как сама органихация экспериментального исследования строится так, чтобы результаты нельзя было трактовать неоднозначно(это, в принципе, основа любого эксперимента в науке, в любой ее отрасли)- эксперимент должен четко и ясно ответить именно на тот вопрос, который ставится в гипотезе. Иначе смысл эксперимента пропадает, его достоверность пропадает.
 
Ну вот так как-то пока.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
37 - 27.01.2010 - 13:00
 Ну все не стоит на месте. :-). Движется и развивается. :-). Спасибо.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
38 - 27.01.2010 - 13:04
 37-Ручей >а кто против развития? Конечно, развивается, но для того, чтобы что-то новое стало реально новым- все-таки нужны серьезные подтверждения того, что речь идет о действительно новом понимании, а не о чьих-то выдумках. На карту то что  поставлено в итоге? Человечесике жизни.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
39 - 27.01.2010 - 13:15
 С этим не поспоришь. :-). Это не происхождение пирамид. Мне он показался адекватным. Классические учебники я изучала. Он не  противоречит. И написано очень доступно.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
40 - 27.01.2010 - 13:26
 39-Ручей >ну я поищу- почитаю.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ailuy
41 - 28.01.2010 - 07:25
 Вот здесь ещё много полезностей, не только по воспитанию, но по развитию и досугу.. Может кому поможет http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=1101

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Королева без грима
42 - 29.01.2010 - 10:40
 Девчонки,обратите внимание на книгу Я. Корчака "Как любить ребёнка".Ее в 7 посту подсказали.Очень сильная вещь.Прочищает мозги на раз.Даже тем,кто думает,что любит своих детей,обязательно надо ее прочесть.Ибо даже любящий родитель много найдет изъянов в своем поведении и задумается...У меня она что-то повернула в мозгу.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Нюся Данилова
43 - 29.01.2010 - 20:20
 ДЕВОЧКИ ВСЕМ СОВЕТУЮ!!!  книга докрора Курпатова под названием Руководство для Фрекен боК!!1  Книга супер о психологии детей и родителей об их взаимоотношениях, очень помогает понять ребенка и его потребности! Я ее прочитала когда моей был год, но бумаю переодически перечитывать т.к там и о кризисе трех лет и десяти и о подростках!!!!

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
44 - 04.02.2010 - 10:37
 http://mdspb.narod.ru/index.htm
Сайт о нервно-психическом здоровье ребенка.
 
http://lizo4ka.ru/publ/9-1-0-17
 
Еще один сайт. Вполне разумный. Без перекосов в ту или иную сторону.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Аббатисса Крусская
45 - 04.02.2010 - 10:50
 34-астро > странно, что не знаете об Ольшанском, Царство ему Небесное. О нем вряд ли скажешь "психологов много". Психологов много, а Ольшанский один.
Интересно, какое учебное заведение Вы окончили?

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
46 - 04.02.2010 - 11:06
 Ольшанский не один, кстати. Это раз.
Второе- посмотрите на его "послужной список"- куда это относится?
Третье- Есть столпы и поизвестнее, и покачественнее. Жан Пиаже, например. Или Выготский. Или Эрик Эриксон. Или Л. Спиваковская. Или... много их...

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
47 - 04.02.2010 - 11:13
 Много. :-). Тут надо просто выбрать, чья подача информации вам ближе и понятнее.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
48 - 04.02.2010 - 11:20
 47-Ручей >еще имеет значение школа.

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

Ручей
49 - 04.02.2010 - 11:24
 Вот тут я не в курсе. Что значит школа? Они же не противоречат друг другу кардинально?

Re: Подскажите книги, которые вам помогают при воспитании годовасиков

астро
50 - 04.02.2010 - 11:37
 49-Ручей >Есть московская школа психологии, есть питерская, есть еще разные школы в мире. У каждой школы свой подход, свои базовые положения, своя методология. В целом, да не противоречат, но отличия есть.
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Детский сад № 68,ул.Клиническая,19.Ваши отзывы. помогите советом »
© 2009—2010 Родительство