Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

151 - 07.04.2010 - 20:42

147-ВитАминище >да тут каждая тема пестрит перлами от врачей поликлиник, и почти все
мамы пишут что педиатр в поликлинике ничего не знает, назначет всякию фигню и т.д..... и
все едут на консультацию кто куда, в больницы, в инфекционки и т.д. - как раз именно такие
врачи осматривают наших деток перед прививкой. Вы им доверяете?
Иметь мед образование, не значит быть авторитетом. Авторитет надо заслужить. За годы
форума примелькался HAB, но не зная человека лично как я могу доверять кому-то? я
теперь перепроверяю все, что мне говорят, даже если уважаю врача, так - на всякий случай,
все мы люди и можем ошибаться.
А мамы пишут правду про осложения, зачем им наговаривать? зачем? вы сами подумайте,
если с вашим ребенком будет осложение после прививки, вы также будете и дальше его
прививать?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

152 - 07.04.2010 - 20:43

148-яБрь >ух ты как здорово! а нам в 8 дней капали капли в рот! или мне это привиделось?
или в выписку я сама это приписала?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Flora

153 - 07.04.2010 - 20:46

Нда... вот так и живем: совпадение, все, что угодно, и при чем тут прививка? Повторяю: я не спорю и не считаю прививки злом. И отказавшись, мучаю себя вопросами. Но не могу позволить себе роскоши рискнуть еще раз здоровьем ребенка. Мне нужны аргументы и разбор доктором моего конкретного случая. ВитАминище, Вы пишите о том, что прививка явилась пусковым механизмом. Допускаю. Пусковой механизм сработал и в случае прививки от гепатита. Почему? Опять же, я не сторонник отказа от прививок, именно поэтому, в первую очередь, кроме слов "делать прививки надо" я хочу от врача услышать КАК надо их делать моему ребенку и КАК избежать повторения произошедшего и новую активацию пресловутого "пускового" механизма. В ответ: бездонное молчание и подсовывание мне на подпись стандартного бланка информ согласия/отказа

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

154 - 07.04.2010 - 20:47

148-яБрь >не знание не освобождает от отвественности кого? маму? да мама так отгребла с
детем, что не дай бог никому! вот именно незнание, и мое тупое доверие. Конечно я виновата,
и я не отказываюсь от этого, но все ли так признают свою вину? где тот врач, та медсестра или
кто там ответственен за это? не он уже 5 лет кормит и контролирует питание ребенка, он
вкатал капельки, прививку - и все, порядок! а что там потом с тобой, с ребенком - не его
проблема, это мама что-то съела!

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

яБрь

155 - 07.04.2010 - 20:47

152-Супермасяня > Моей дочке 4 года. С 2006 точно прививают в 3 месяца. Здорово или нет - не знаю, но письменное согласие должны были спросить. Я НЕ говорила, что Вам это привиделось, спокойнее.

Интересные темы

mamafo.ru

01.05.2024 - 13:53

Смотри также:
Срочно! Что брать в инфекционку?
Как какают ваши малыши с года до двух?
Дакриоцистит новорожденных

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

яБрь

156 - 07.04.2010 - 20:49

154-Супермасяня > Да, я считаю, что за здоровье своего ребенка прежде всего несут ответственность его родители.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

157 - 07.04.2010 - 20:50

155-яБрь >а мои дети родились в 2005, и капали нам в ротик капли, про согласие не помню,
тогда на это не акцентировалась. Но то что разного вида вакцинацию не предлагали - это
точно. Пока здоров, так даже не замечаешь многие вещи.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

ВитАминище

158 - 07.04.2010 - 20:52

154-Супермасяня >боюсь, что вы и дальше будете " отгребать" , потому , что
считаете всех неучами, а себя самой умной, хотя знаний у вас НЕТ! Удачи!

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

159 - 07.04.2010 - 20:54

156-яБрь >частично согласна, но исходя из вашей логики прежде чем стать родителем все
должны получить образование медика, иначе как контролировать дествия медперсонала? А это
уже бред получается.... перед прививкой мы для этого и идем к педиатру, чтобы он осмотр
сделал, моя отвсетвенность как мамы - привести ребенка на этот осмотр, рассказать врачу о
проблемах, если есть, чтобы врач мог адекватно оценить состояние ребенка. Если я несу
отвсетвенность за здоровье, это не значит что я должна иметь квалификацию врача.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

160 - 07.04.2010 - 20:56

158-ВитАминище >За удачу спасибо, и за самую умную! вот вернули бы вы еще здоровье моему
ребенку также легко, как на форуме пишете про прививки - и были бы вы самой бесценной!

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

яБрь

161 - 07.04.2010 - 20:56

157-Супермасяня > А вывод однозначный - больше читать самим... Да нет, я Вас прекрасно понимаю, система несовершенна, адекватных врачей - немного (очень жаль!), но это тоже неправильно - в свете антипрививочной пропаганды любое негативное проявление в состоянии ребенка мгновенно списывается на прививки!

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

яБрь

162 - 07.04.2010 - 21:00

159-Супермасяня >образование медика гораздо шире :) чем знания о прививках :) Просто иногда не лишним будет узнать побольше информации по важным вопросам, проконсультироваться у специалистов, которым доверяешь.
PS Поймала себя на мысли, что всегда так делаю, какого бы аспекта это не касалось :)))

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

ВитАминище

163 - 07.04.2010 - 21:02

160-Супермасяня >у вас самой все получится, я в вас верю! ))) Вы ведь в состоянии
оценить, кто понимает в медицине, а кто нет... Как, правда, я не знаю, но вам ,
видимо , виднее

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

164 - 07.04.2010 - 21:03

161-яБрь >вот, с чего тема и началась - автор пришла узнать подробности, и чем все
закончилось? 4 листа темы, а инфы - постов 10 от силы :( хотя и они важны. Все мы умные
задним числом, и пока нас это не коснулось - кажется что это далеко, и не про нас. И
возможно, вы и правы что прививки нужны, возможно! - но не при таком подходе как
существует сейчас. И не только у нас, он таков везде, и за границей тоже (ну там хоть
вакцины лучше). Все индивидуальны, как можно всех под одну гребенку? Но так же проще -
особенно в России - где даже компенсацию не получишь, потому как никто не признается не
в чем :( А неучей как раз много среди врачей, иногда пациенты вынуждены так изучить свою
проблему, что могут провести ликбез некоторым участковым педиатрам. :(

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

165 - 07.04.2010 - 21:06

163-ВитАминище >у меня получится! да! потому как мы с сыном все это уже пережили, все
позади, а вам немного побольше такта не помешало бы. Вы иногда не представляете, сколько
пережитого за простыми букавками на экране, и сарказм тут не уместен, когда дело касается
здоровья детей.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

яБрь

166 - 08.04.2010 - 03:40

165-Супермасяня > "Вы иногда не представляете, сколько
пережитого за простыми букавками на экране" - ППКС! Именно поэтому я и отписалась в этой теме, и буду отписываться в каждой теме про Манту.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Кролик

167 - 08.04.2010 - 03:48

166-яБрь >Вы не могли бы мне написать на почту, если не трудно. У меня есть к Вам несколько личных вопросов (не для всеобщего обозрения). Заранее спасибо

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

168 - 08.04.2010 - 05:00

143-Cупермасяня >, обрадует также, если мамы посетят всех специалистов до года жизни ребёнка, сделают УЗИ сердца своему малышу на всякий случай,если есть шум и врождённая патология не будет выдаваться за приобретённую. Откройте любой справочник по инфекционным болезням, погуглитесь наконец, разделите чистый лист бумаги на 2 половинки. В одной - показания к вакцинации, осложнения от болезни, на другой половинке - поствакцинальные осложнения. И попробуйте выбрать между ревматизмом и миокардитоми и аллергической реакцией. "и мамочка всегда едят не то что нужно",-да! и за собой не следят во время беременности, чего там греха таить. Им говоришь, нельзя отекать, питайся правильно, посмотри на свои ноги, а они в ответ,- не буду себя ограничивать ни в чём, может, я один раз в жизни беременная хожу. У меня подружка сильней отекала, и ничего... И такие разговоры, пока на стац. лечение не попадают. ПРОСТО - НАПРОСТО ВРАЧИ У НАС НЕ В АВТОРИТЕТЕ, на уровне обслуги, их работа низкооплачиваемая, непрестижная. ИМХО обоснованное.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

ЧеRтовка

169 - 08.04.2010 - 05:11

И как вам всем не надоедает?:))

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

170 - 08.04.2010 - 05:13

169-ЧеRтовка>, ищут правду, а её, как всегда нет.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Flora

171 - 08.04.2010 - 08:13

168 BoSS > Читая Ваш пост, становится понятно, что во всем виноваты пациенты, тупые энцефалопатичные мамочки. Видите ли, всегда стараюсь относиться к врачам с уважением, именно стараюсь, но плохо получается, когда тебя отправляют самого "открыть книжку и посмотреть разницу", давая понять при этом, что мы, убогие, все равно там ни черта не поймем... Как ни странно, я знаю, чем отличается миокардит, ревматизм и аллергическая реакция. И понимаю, что произошедшее с моим ребенком - это не аллергическая реакция. Я знаю, что такое ревматизм, как он протекает и какие при этом пороки формируются. И что такое миокардит. И ЭХО у нас было сделано до года, все в норме было. И врачей я слушаю, хотя однажды чуть не умерла, доверившись докторам(и не перепроверив) А все равно слушаю. А врачи не в авторитете знаете почему? Потому что спрашиваю у них четвертый год: если два раза подряд на прививку наслаивался миокардит, то возможно, что прививка - пусковой фактор, может, иммунная реакция какая-нибудь извращенная или еще что? Объясните! В ответ: молчание, вот просто пожимают плечами и говорят, что все может быть. "Вы лучше распишитесь, будете прививку делать?..." И еще хочу сказать: проблема врач-пациент обоюдоострая. Пациенты с подачи СМИ просто нагло наезжают на врачей. А врачам это, в свою очередь, на фиг не нужно. Вот и страдают адекватные пациенты: скромно спросят, их и не заметят даже, не то что ответить на вопросы...

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Roseanne

172 - 08.04.2010 - 09:03

ну да! прививки это зло! а вы не подумали почему наш тубдеспансер переполнен? и почему у нас эпидемия туберкулеза?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

173 - 08.04.2010 - 09:21

Уважаемая 171-Flora! Я бы не спрашивала повторно про свою проблему у людей, которые мне не ответили на вопрос в первый раз. Молчание означает многое. Ваш вопрос о прививках должен решаться у кардиолога! Если он даст Вам рекомендацию в письменном виде, приносите участковому педиатру и принимаете совместное решение. А если не даст, ищите врача, который найдёт исчерпывающий ответ. Я бы и до Москвы доехала. Сочувствую Вам.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

ДельтаПлан

174 - 08.04.2010 - 10:01

172-Roseanne >давайте подумаем вместе. Начнем с категории населения, попадающих в туб.диспансер. Причины возникновения очага инфекции. Иммунитет больных и группировка на привитых и не привитых.
173-BoSS >даже если бы силой неимоверных усилий удалось бы что-нибудь доказать, вернет ли компенсация здоровье? нет..Вот мы об этом и говорим. Как предупредить и не навредить своему здоровью и здоровью детей.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

175 - 08.04.2010 - 11:00

174-ДельтаПлан, а разве я говорю о компенсации, ну, вот хоть слово такое найдите в моём посте!? Кардиолог может не признать порок митрального клапана как поствакцинальное осложнение, но он точно может дать медотвод и/или дать разрешение на следующую прививку...И потом, какие же пациенты считаются адекватными, которые скромно спрашивают и их не замечают даже? Адекватный пациент 4 года не будет сидеть на месте и печально смотреть на врачей, которые молча пожимают плечами. Лучшие врачи работают в стационарах, надо идти туда. Вот это адекватно.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

паманя

176 - 08.04.2010 - 14:36

16, Я!!!и в 35 тоже ревакцинировалась!

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

ДельтаПлан

177 - 09.04.2010 - 05:05

175-BoSS >сорри, я неправильно поняла Вас))
"Адекватный пациент 4 года не будет сидеть на месте и печально смотреть на врачей, которые молча пожимают плечами. Лучшие врачи работают в стационарах, надо идти туда. Вот это адекватно."
Пять лет назад я была адекватным пациентом, но не опытной мамой. И на мой вопрос: "Как же так, столько приложили усилий, чтобы ребенок перестал нервничать, успокоился и вошел в нормальный ритм дня и ночи, сделали прививку и снова все вернулось на круги своя?" неврологИ ответили: "да, такое бывает". Про то,что не делать прививки дальше мне было даже страшно подумать, не то, чтобы анализировать ситуацию. Я же ДОВЕРЯЮ врачам, они же специалисты. Раз дальше они рекомендуют делать, делаю. ДоверялА...делалА..Теперь виню только себя за то, что чужую работу знаю хуже, чем "специалист".

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

паманя

178 - 09.04.2010 - 09:31

177,Как же так, столько приложили усилий, чтобы ребенок перестал нервничать, успокоился и вошел в нормальный ритм дня и ночи, сделали прививку и снова все вернулось на круги своя?" - поясните свою фразу, т.к. она не поддается однозначному толкованию!

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

179 - 09.04.2010 - 13:12

177-ДельтаПлан >Теперь виню только себя за то, что чужую работу знаю хуже, чем "специалист". - вот и я о том же! просто кто через это не прошел, будут рассказывать как все чудно и замечательно, и лишь печальный опыт может заставить их понять, что не всем и не всегда везет. И не от мамочки это зависит, будь она хоть супер профи пациент.Не всегда это зависит и от врача, но многое.
Хочется, чтобы те, кто так ратует за прививки в кадендарные сроки и поголовно всем, ответили: ваши действия если после прививки ваш ребенок получил тяжелое осложение (не температуру, а именно осложенение)?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

180 - 09.04.2010 - 19:31

179-Cупермасяня >, 177-Дельтаплан >, в жизни бывает ВСЁ, к большому сожалению. Поэтому в медицине и должен применяться в идеале индивидуальный подход. В Краснодаре скоро начнёт действовать Центр Вакцинации, попробуйте его посетить. НЕ ВИДЯ ВАШЕЙ АМБУЛАТОРНОЙ КАРТОЧКИ, НУ НИКТО ВАМ НИЧЕГО РЕКОМЕНДОВАТЬ НЕ БУДЕТ, НИКТО. Возьмите паузу, наберитесь терпения. Да, Вам не повезло. Но, и ложась на операционный стол, человек рискует умереть на вводном наркозе, или в послеоперационном периоде "получить" тромбэмболию лёгочной артерии, или же другие осложнения, КОТОРЫХ НЕМАЛО. НО ЧЕЛОВЕК ИДЁТ НА РИСК, Т.К. ЕМУ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ. Вся история с вакцинацией - это тоже своеобразный поиск шанса не болеть, выжить, иметь высокое качество жизни. Существуют и так называемые аутоиммунные заболевания, люди, их "обладатели" часто вообще являются немым укором медицине... И эти болезни, как это ни грустно, рядом с нами... и встречаются чаще, чем мы о них думаем. И остаётся только пожимать плечами, как это ни прискорбно.И давайте пожелаем друг другу ДОБРА, ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ, высокого качества жизни. Да, и на Ваш последний вопрос, Супермасяня, отвечаю: я пока наглядно не видела детей с конкретно тяжёлыми последствиями от прививок(я не педиатр),я бы искала методы лечения для ребёнка, оставила бы его на время в покое, я бы искала конкретного врача, компетентного и доброго, который бы не только ответил на мои вопросы, но и дал бы рекомендации по дальнейшим действиям. Удачи Вам.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

181 - 09.04.2010 - 20:17

180-BoSS >вы знаете, но заработанная нами аллергия не лечиться (как и любая другая
истинная аллергия), жить с этим можно, и качественно в том числе. Но вот вопрос остался
открытым: ребенок до конца не привит, врачи аллергию противопоказанием не считают
(как и 5 лет назад), и настаивают на продолжении вакцинации. Вот и стоит передо мной
выбор: сделать вакцинацию и возможно заработать ухудшение, а возможно и нет.... и
проверить это никак нельзя. И если ухудшение будет -то в какой форме, и как потом
ребенку в глаза смотреть? Особенно когда подрастет, и поймет, что это был выбор мамы с
папой? Если мы ошибемся?
Добра и здоровья желаю на каждом посте, просто хочется чтобы и те, кто делает прививки и
пропагандирует их, понимали, что не все так просто. И не мракобесие у мам в головах, а
страх за ребенка, ничуть не меньший чем от возможного заболевания. И непонятно, как эту
степень определить.... кто-то скажет, что аллергия или кожные проявления это фигня по
сравнению с осложением от Полио, но может полио всю жизнь не встреить, а заработать ад
на каждый день. И отвественность на маме с папой, поэтому мамы и выносят мозг всем на
форумах - потому как страшно, и от болезни, и от осложенений. Врачи отвечают на вопросы,
только у всех свое видение этой проблемы: мы в свое время сына водили на консультацию в
ИАКИ (инсттитут аллергологии и иммунологии) и там 2 врача дали совершенно разные
рекомендации. Дальше, мне как маме, как ориентироваться? Оба врача профессоры, многим
деткам помогли - а думают по разному. Вот вам и медобразование, а вы хотите чтобы
мамочки только почитав инфу или послушав педиатра делали прививку. А знаете почему, 2
врача имеют диаметрально противоположное мнение? Потому как у одного были примеры из
жизни собственной семьи, а другого - просто детки на приеме .... не все так просто :(

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

sonikmama

182 - 09.04.2010 - 20:23

Супермасяня - вот ППКС под каждым постом!!
а интересно, как с прививками дело обстоит в Европе и Америке? обязательны они там? и как там обосновывают свою точку зрения? мне тут рассказали что в Германии прививки не делают до 6лет а после только по показаниям и неблагополучным. правда это?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

183 - 09.04.2010 - 20:38

182-sonikmama >в Америке с одной стороны печально, с другой стороны не все так плохо:
плюсы: качественные вакцины, перед прививкой обследование у врача, есть в разных штатах
разные формы отказов - по религиозным причинам, по моральны убеждениям, хотя есть и
штаты где нет отказов - умри, но сделай (это уже конечно у минусы)
минусы: могут за раз вкатать 5-6 вакцин, особенно такое практикуется перед школой, а это в
5 лет, если не успел, или забыл или еще что - пришел и в один раз все получил. (хотя
отказаться тоже можно), без прививок не берет в универ, в армию, могут не лать
граждантсво, если ты иммигрант (хотя это противозаконно, но найдут другую причину)
Есть куча вакцин, которых ент у нас, та же ветрянка например, или АКДС - у них имеет
состав другой, столбняк-коклюш-паратит (но могу ошибаться).
Короче, тут на Америку я бы не равнялась :)
Что в Европе не знаю, но не думаю что лучше, этот психоз ВОЗ нагнетает очень хорошо. Но к
слову, об Америке - у них все-все вакцины без ртути, мало этого детям берут кровь на
содержание свинца. Не знаю зачем, честно, но без этого анализа даже в школу не берут.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

sonikmama

184 - 09.04.2010 - 20:55

Супермасяня - да я не ровнятся а сравнить подход и все такое. я вот по телеку о детях американскую передачу смотрела и там мама у врача в ребенкин месяц говорит я хочу отказаться от прививок и ей врач - хорошо. и все. тут врачи насмерть бьются как видите за 100% обхват хотя это невозможно по любому. вот и заинтерисовало как в других странах обстоят дела и как это преподносится мамам.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

185 - 09.04.2010 - 21:01

184-sonikmama >про отказ - это правда, не хочешь, или веруешь во что-то там - вот бумага- пиши заявление - все. Но тут тоже есть подводные камни: могут отказать взять в садик, так как сады все частные. Прямым текстом они это не скажут, но придумают причину, чтобы вас не взять. Со школой тоже - по закону не имеют права не взять, но все делают вид, что этого не знают, делают удивленные глаза и т.д. В универе ты можешь учиться - если перед этим каой-то там комиссии докажешь, что ты правда твердо уверен, все про это знаешь, оцениваешь риски ит.д
В армию не возмут по-любому, гринкарту тоже не дадут. У них тут мозги промыты лучше чем у нас, многие даже не знают, что отказ существует.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Caracule

186 - 09.04.2010 - 21:03

182-sonikmama > в Чехии, например, вакцинация для граждан и лиц, имеющих ПМЖ обязательна, отказ, не имеющий медицинских оснований, грозит штрафом. Более того, родители будут поставлены на учет в органах социальной опеки за отказ от оказания ребенку медицинских услуг.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Caracule

187 - 09.04.2010 - 21:12

Какие прививки делают в странах Европы? в конце страницы есть табличка.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Caracule

188 - 09.04.2010 - 21:16

"В нашей стране благодаря вакцинации заболеваемость корью снизилась в 500 раз, свинкой – в 150 раз, дифтерией – в 200, коклюшем – в 40, столбняком – в 50 раз. С 1997 года не отмечено ни одного случая полиомиелита, вызванного диким вирусом. В этом году главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко объявил, что в стране ликвидирована корь."
(с) http://www.ng.ru/health/2009-04-21/8_privivki.html

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

marinkawlad

189 - 10.04.2010 - 11:44

BoSS 180 Хорошо Вы написали...."Но, и ложась на операционный стол, человек рискует умереть на вводном наркозе, или в послеоперационном периоде "получить" тромбэмболию лёгочной артерии, или же другие осложнения" Только беда в том, что на операционный стол ложатся больные люди, а прививки колют ЗДОРОВЫМ - и это две очень большая разница. И как потом жить с тем, что ты сам покалечил своего ЗДОРОВОГО ребенка, отведя его на прививку??? А если все -это помножить на сомнительную эффективность (раз споры в медицине идут до сих пор, то значит не все так гладко и дыма без огня не бывает) Очень согласна с Супермасяней, что каждый родитель боится за своих детей, поэтому и роем мы в инете в поисках правды. Где нам еще информацию добывать. А Вы вместо того, чтобы помочь сделать столь сложный выбор пытаетесь нас обвинить в том, что мы лезем не в свое дело.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

marinkawlad

190 - 10.04.2010 - 11:48

и-это очень большая разница, извините, ошиблась - эмоции захлестнули.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

191 - 10.04.2010 - 13:48

189-marinkawlad >"прививки колют ЗДОРОВЫМ", чтобы не заболели и не умерли. Могу познакомить с женщиной, у которой умерла 12-летняя дочь от гриппа. ЧТО стало с этой женщиной, смотреть страшно, эмоции захлёстывают ещё хлеще...

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

192 - 10.04.2010 - 15:32

191-BoSS >а теперь прочитайте свой пост 180 сначала.....
P.S. искренне жаль и девочку и маму, но в моей семье никто никогда не делал прививку от
гриппа, и не болел им, всегда ставили диагноз ОРЗ (хотя может и болели, да не знали). Тем
более что смерть наступает не от самого гриппа, а от осложнений в виде пневмонии и т.д. -
так что тут больше вопрос к медикам об адекватности лечения. Но этот спор бессмысленен,
потому как девочку не вернешь, как и не вернешь здоровья моему сыну и еще огромной куче
детей и людей после наступившего осложнения. Это лотерея, поймите вы это. И страшно и
болезнь и последствия прививки. Нет в этом споре черного и белого, нет мракобесия, нет
ничего кроме страха. Вы от страха делаете прививку, а мы от страха - откладываем это. И
нельзя здесь быть правым или нет, у каждого свой жизненный опыт, на основании которого
он принимает решение за себя и ребенка. И медики здесь промежуточное звено, которое
может качнуть чашу весов в одну или другую сторону - только методы и причины у всех
разные: у кого то план, у кого-то опыт, у кого-то знания, у кого-то святая уверенность и т.д.
Решать же маме с папой и всю жизнь нести отвественность за свое решение, правильное или
неправильное.
Возращаясь к гриппу: все знают, что прививку делают от прошлогоднего штамма, и не факт
что в текущем году он будет такой же, а с большой долей вероятности можно сказать что он
мутирует и будет другим, так что от гриппа прививка в общем-то бессмысленна :(

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

193 - 10.04.2010 - 16:56

192-Супермасяня >, Прочитала, там первая часть - цитата из № 189 ; а я Вам про ЧТО? Одни "проскакивают", у других могут возникнуть осложнения, им не повезло; я Вам про ту же жизненную лотерею, только другими словами, потому, что, если я напишу про лотерею прямым текстом, мы не выберемся из этой темы никогда вообще! А девочка умерла на высоте подъёма температуры, которую ей не смогли сбить, это всё, что мне известно, а это, видимо, привело к полиорганной недостаточности. Подробности я вообще не могу узнавать( могу только лишь предполагать ), духа, знаете ли, не хватает и не считаю возможным ворошить чужие раны, и тем более, давать здесь недостоверную информацию. Есть у меня приятельница, зав. районного тубдиспансера. Она рассказала мне историю, как 4 года назад 42-х летняя женщина, успешная бизнес-леди, обратилась к врачу с единственной жалобой - прогрессирующая потеря массы тела. Была направлена на рентгенологическое обследование. Диагноз, он же - приговор - казеозная пневмония. Летальный исход. И сами врачи не могли поверить, что больше жалоб не было! Да я побежала к этой ЗАВе обследоваться! Да не хочу я и никому не желаю пережить коклюш, столбняк, полиомиелит, туберкулёз, или другую инфекцию, от которой можно привиться и жить, понимаете, ЖИТЬ ! За ликбез по прививке против гриппа грандмерси. Именно по причине высокой вариабельности вируса гриппа я не смогла принять по прививке положительное решение для своего ребёнка. Опять лотерея. Пока мы проскочили, слава Богу. А кому-то повезло меньше...

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

194 - 10.04.2010 - 17:40

193-BoSS >вы меня ищвините, но ваш подход к здоровью больше похож на истерию..... у вас что на болезни и смерти всех окружающих вас людей такая реакция - бежать
обследоваться?! Так же с ума можно сойти - жить в страхе заболеть? Да, люди болеют, люди умирают, но в большинстве своем все нормально. Если следовать вашей логике, то 80
% населения должны быть врачи, иначе на всех желающих лечиться и обследоваться врачей не хватит. А у меня есть знакомые с проблемами в сердце, в почках, в поджелудочной
железе и т.д. - если я теперь пойду обследоваться от всех болезней - жизни не хватит.  Это уже психоз натуральный, который вы пытаетесь решить прививками :( Поменяйте свое
отношение к жизни, побольше позитива! Если дрожать от каждого чиха в трамвае, так надо дома запереться, все простерилизовать ...... болезни были, есть и будут всегда, и чем
изворотливее человечество придумает лекарства - тем изощренне природа нам подкидывает задачки. Помните книгу Гарри Гаррисона " Неукротимая планета" - она как раз о
том, чтобы жить в гармонии с природой. И более цивилизованные страны снова возращаются к природе и натур хозяйству, все меньше и меньше химии, я думаю скоро и с
прививиками разберутся, что это химия - да еще и какая!
Про температуру: у меня 2 ребенка - дочка более здоровый ребенок и ей можно всякие лекарственные сиропы и парацетамолы, поэтому я при температуре всегда давала
жаропонижающее если больше 38.7 примерно, а вот сын - в силу своей аллергенности почти не переносит никаких лекарств, поэтому лечу его питьем воды :) если уж очень
высокая - даю нурофен в табл. Так вот к чему весь этот текст - сын в неск раз легче переносит и саму темп-ру и саму болезнь, при том что лекарств он почти не получает
осложнений от ОРЗ у него не было еще ни разу. Вот вам наглядный пример  полезности химии.  И как вы поняли прививок от гриппа он не получал, хотя ходит в детский сад, и по
различным местам скопления народа в том числе. Часто моем руки, после магазинов пользуемся hand sanitazer, если негде помыть руки. Для нормальной жизни этого вполне
достаточно. Зачем искать болезнь специально  и дрожать как заяц, а вдруг там коклюш?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

195 - 10.04.2010 - 17:40

№174, к сожалению,на фразу " Начнем с категории населения, попадающих в туб.диспансер." , с великим прискорбием, отвечаю, контингент РАЗНЫЙ, и люди с хорошим достатком и прекрасными условиями проживания, и народ попроще...

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

196 - 10.04.2010 - 17:40

194-Супермасяня > ищвините=извините

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

ДельтаПлан

197 - 10.04.2010 - 17:41

193-BoSS >эта женщина была привита?
У меня тоже есть знакомая зав.тубдиспансера. На днях хочу с ней встретиться и пообщаться, если получится. И еще у меня есть огромное желание взять карточку из поликлиники и по срокам провести хронологию связи между посещением невролога и вакцинации ребенка.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

ДельтаПлан

198 - 10.04.2010 - 17:45

195-BoSS >процент людей с хорошим достатком и народа "попроще"? Под народом "попроще" Вы имеете ввиду людей из благоприятных семей, но с низким достатком или алкашей, наркоманов, бывших заключенных?

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

BoSS

199 - 10.04.2010 - 18:08

Супермасяня, до 194 поста, не считала, что дружеская рекомендация врача - специалиста, в личной беседе, - "ты, мол, смотри, береги себя, лучше обследуйся, не думай, что именно с тобой этого не случиться, "держи ухо востро", и аккуратное, срочное, быстрое исполнение рекомендаций - это истерия. В Ваших постах - слово "СТРАХ" мелькает с удивительным постоянством... А №194... - просто, да, видимо, я мало мою руки..., надо пересмотреть свою позицию, а то прививками заменяю мыло,не нахожусь я в гармонии с окружающим миром, жизнь у меня не нормальная. Спасибо, УДАЧИ, спокойной ночи, здоровья Вам и Вашим малышам.

Re: Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?

Супермасяня

200 - 10.04.2010 - 18:15

199-BoSS >у меня страх - это осложение от прививки, а у вас страх - а вдруг я заболею? есть
разница? И руки в России моют в несколько раз меньше чем в тех же Штатах, хотя бы потому
что негде :(, а если и есть туалет - то там такая антисанитария, что туда заходить страшно.
Туберкулез - тяжелая болезнь, и богатых и бедных, но в Штатах он привозной, нет его там!
Манту или Пирке делают только приезжим, почему? Флюшку тоже делают или по приезду
или по показаниям, но никак не каждый год. Наша врач вообще в шоке была от того, что я
говорю 2 года назад делала - надо обновить, она не понимала зачем?
А бежать обследоваться, если кто-то там где-то там умер - это истерия. Если вы были в
контакте с этой бизнес-вумен - еще могу понять, но из тескта этого не следует.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Родительство

Туберкулез, гепатит-такие болезни среди детей до года как часто встречаются?