Родительство

Делать или нет прививку от свиного гриппа

Делать или нет прививку от свиного гриппа

moumir1
09.11.2009 - 10:23
Собственно вопрос вот в чем, когда у нас начнется вакцинация от этого H1N1, то будите ли вы делать прививку себе и своему ребенку???Я просто вся в раздумьях.....
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Интересные темы

mamafo.ru
22.11.2024 - 12:43
Смотри также:
С какого возраста..
Подскажите педиатра поликлиника 3
Что-то с нашим "стулом" не то.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

chen
51 - 10.11.2009 - 05:42
50-Gaya > есть и мазь. Гораздо более эффективна чем оксолинка.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Platinum
52 - 10.11.2009 - 05:43
49-chen > почему не более 4 часов? Менять потом надо маску. Это не только при СГ.
 
50-Gaya > так ещё ж и мазь есть.
 
По сабжу - сделали прививки от сезонного гриппа в начале октября, все, кроме самого маленького. В ЦВ. Никакими ОРЗ не болели.
 

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Platinum
53 - 10.11.2009 - 05:45
Будем делать от СГ или нет ещё не знаю, посмотрим как события развиваться будут.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

venera
54 - 10.11.2009 - 05:51
а мне врачи знакомые говорили ,что маску надо менять через 2 часа,потом в ней активно начинается процесс размножения бактерий в теплой среде...

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Васельковое поле
55 - 10.11.2009 - 06:48
не будем.

Интересные темы

mamafo.ru
22.11.2024 - 12:43
Смотри также:
Санаторий "Солнышко"
Детский конъюктивит
Ребёнок упал с детского стула на кухне и ударил головой об кафель,итог ушиб на лбу и голове.что делать и куда обратиться

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Василена
56 - 10.11.2009 - 06:59
14 - Огнегривая  Конечно, ОРВИ, вы квидели хоть одного врача, кот поставил бы диагноз грипп? Они этого слова боятся. Я переболела пару лет назад гриппом (именно гриппом!), а в поликлинике поставили ОРВИ. У них эо ОРВИ - на все случаи жизни перестраховка... PS переболела, кстати, после прививки, сделанной  тремя месяцами раньше.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

НАВ71
57 - 10.11.2009 - 07:08
Василена
Грипп диагноз -ЛАБОРАТОРНЫЙ(ну или патологоанатомический) ,а не клинический.Грипп -острая респираторная вирусная инфекция(ОРВИ).Если вы сдавали анализ,и у вас нашли вирус гиппа ,то вы болели гриппом,а так-это просто ваше предположение.ОРВИ ,вызванные не гриппом ,тоже могут протекать весьма тяжело.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Vic
58 - 10.11.2009 - 07:25
интересная статья
http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Dyusha
59 - 10.11.2009 - 07:54
Не будем!
Стараюсь не находиться в местах скопления людей. (В конце концов для общения и развлечения есть интернет :-)))) Если в садике начнут болеть, то старшая будет дома.
Лежала в инфикционке беременная. Диагноз грипп поставили только одной женщине на 36 неделе беременности, остальные ОРВИ. Все диагнозы после анализа. Так что НАВ71 прав, не все то грипп, что тяжело протекает.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
60 - 10.11.2009 - 08:15
Малоизвестна статистика, что вспышкам в мире различных заболеваний предшествовала какая-либо вакцинация. Так, например всеобщая вакцинация против гриппа в США в 1976 году удивительнейшим образом совпадает с последующим развитием там же СПИДА - Синдрома Приобретённого Иммунодефицита! Суть которого на самом деле в том, что у человека полностью разрушен иммунитет, и восстановление его невозможно. В итоге человек погибает от самых «обычных», давно излечимых болезней.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Batgirl
61 - 10.11.2009 - 08:22
57-НАВ71 > А вы, что подскажете: делать или нет? Особенно насчет ребенка. От сезонного гриппа наша семья не прививалась.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
62 - 10.11.2009 - 08:35
В связи с этим:"В США подписан декрет правительства, освобождающий производителей вакцины [от гриппа] от возможных судебных исков":
и апогей:
Ввиду срочности заказа испытаний и тестирования вакцины проводиться не будет"!

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
63 - 10.11.2009 - 08:40
Ещё один основной факт почему насильственные поголовные привики против гриппа - биологическая война. Вот смотрите новость:
"Беременные женщины будут вакцинированы в первую очередь" http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/2...nt-woman-lancet - в СССР беременность женщины была абсолютным противопоказанием к вакцинированию. В послевоенном сталинском СССР не было цели уничтожить своё собственное население, наоборот, в сталинском СССР - аборты были запрещены до 1956 года!
 
"Разработан поэтапный механизм вакцинации, - рассказала замминистра. - Первый этап - иммунизация 10 миллионов человек, обслуживающих жизнеобеспечивающие системы, на втором этапе будут вакцинироваться медицинские сотрудники, на третьем – группы риска: беременные женщины и дети".
http://www.1tv.ru/news/health/154549
 

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Sven
64 - 10.11.2009 - 08:57
63-discoverys_ > Вам бы валерианочки выпить...или что покрепче???-:)))

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Sven
65 - 10.11.2009 - 08:58
+64 говорят, что горилка с салом - лучшая профилактика свиного гриппа -:)))

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Ave
66 - 10.11.2009 - 09:27
Интересные выводы можно сложить из этих ссылок.
 
http://vz.ru/society/2009/5/14/286533.html из ссылки:
"Вирус гриппа A/H1N1, жертвой которого стал уже 61 человек, еще почти шесть тысяч заболели, может иметь лабораторное происхождение. К такому выводу пришел австралийский ученый Эдриан Гиббс, который исследует геном вируса. Его точку зрения подтверждает сильная мутация штамма, которая в природе в такие сжатые сроки невозможна. «Чтобы накопить такое количество генетических отличий, вирус должен был циркулировать в природе в течение нескольких лет, однако вплоть до апреля этого года он никогда не встречался вирусологам в естественной среде, – отмечает Эдриан Гиббс. – Поэтому предположение о том, что новый вирус эволюционировал в искусственных условиях в некой вирусологической лаборатории в результате непреднамеренной ошибки персонала, самое простое тому объяснение».
 
http://kp.ua/daily/050609/182285/ из ссылки:
"Срок годности тамифлю - 5 лет, что позволяет сделать значительный запас препарата. Кстати, о сроке  годности. В 2000 году он составлял 2 года. Вскоре  добавили  еще годок. Когда  началась паника курячья, продлили  еще на пару лет. На этом оптимистичном  фоне незаметно промелькнуло сообщение: «В свете вспышки заболеваемости гриппом А (H1N1) Европейское агентство по лекарственным средствам рекомендовало, чтобы срок годности  для  тамифлю был увеличен с 5 до 7 лет». Это  относится и к лекарству, у которого уже истекает пятилетний срок. Кто там сказал, что гусь, пардон, курица свинье не товарищ? Тамифлю накрепко связал их одной цепью, извиняюсь, капсулой. И не надо иронизировать, что новый вирус рыльцем не вышел. Маховик запущен. Первая волна схлынула? Так мы получим вторую волну и третью... Девятый свинячий вал. Или гусиный, крольчиный грипп." (с)

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

пчелка
67 - 10.11.2009 - 10:16
Я прививаться не буду и ребенка прививать тоже

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
68 - 11.11.2009 - 08:50
ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИй, вызванных профилактическими прививками (Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 августа 1999 г. N 885).
1.Анафилактический шок.
2.Тяжелые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующийангионевротический отек -отек Квинке, синдром Стивена - Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
3.Энцефалит.
4.Вакцино - ассоциированный полиомиелит.
5.Поражения центральной нервной системы с генерализованными или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими проявлениями судорожного синдрома.
6.Генерализованная инфекция, остеит, остит, остеомиелит, вызванные вакциной БЦЖ.
7.Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.
См. полный перечень осложнений для служебного пользования.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласно ст. ст. 19 и 20 ФЗ № 122 Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 23.07.2008) "Об
иммунопрофилактике инфекционных болезней" при возникновении поствакцинального осложнения гражданин имеет право на получение государственного единовременного пособия в размере 10 000 рублей.В случае смерти гражданина, наступившей вследствие поствакцинального осложнения, право на получение
государственного единовременного пособия в размере 30 000 рублей имеют члены его семьи.

Гражданин, признанный инвалидом вследствие поствакцинального осложнения, имеет право на получение ежемесячной денежной компенсации в размере 1000 рублей.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Sven
69 - 11.11.2009 - 09:59
Вред пива для человеческого организма очень обширен. Погибают клетки головного мозга, нарушаются функции спинного мозга, появляется миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит, панкреатит, гастрит, невропатии, возникает поражение зрительного и слухового анализаторов. Одним из тяжелых осложнений при пивном алкоголизме является молочно-кислый ацидоз и гипо-натриемия.
http://www.homearchive.ru/health/h0058.html

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
70 - 12.11.2009 - 17:17
Sven> Главная цель прививочной компании (как и многих других - алкогольно-тобачный и наркотический террор и пр.) - ослабить убить людей. На вершине этого картеля - Фонд Рокфеллера, ВОЗ, ЮНЕСКО, ООН.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

паманя
71 - 13.11.2009 - 10:35
70, вам адрес дать хорошего психиатра, недорого?????

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
72 - 13.11.2009 - 15:37
паманя> Пора уже вам проснуться! Подумайте лучше, как вы будете смотреть людям в глаза, после последствий пропаганды вакцинации? Жизнь и здоровье миллиардов людей ценней благосостояния отдельных персон и их мелких «шавок»!

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Lilith
73 - 13.11.2009 - 16:09
70, у Вас паранойя?

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Adeli
74 - 13.11.2009 - 17:51
72-discoverys_ > вы уж извините, но даже у меня - далеко не поклонника вакцинации в том виде, как она у нас практикуется - уже появляются сомнения в вашей адекватности...

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
75 - 15.11.2009 - 06:16
73,74> Вы многого не знаете. Некоторые закономерности вы не замечаете. Это не удивительно. Таких как вы пока большинство. Но тех, кто начинает понимать ситуацию становиться все больше и больше. За себя я не переживаю – себе я прививки делать не буду. Я не хочу, чтобы у людей, вакцинированных от гриппа, через три года ослабился иммунитет так, что они начнут умирать от любой обычной инфекции или они и их дети станут (стерильными) бесплодными.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
76 - 15.11.2009 - 06:18
73,74>«Маргарет Тетчер, выступая публично несколько лет назад и оговаривая политику США в отношении России, сказала: «экономически целесообразно, по оценкам мирового сообщества, оставить проживать на территории России 15 миллионов человек»… Сегодня нас 140 миллионов. Какое поветрие погубит нас так скоро? – размышляет Ю. В.Савельев. — С 1 января 2002 года по указанию Всемирной организации здравоохранения Минздравом России принят новый национальный график профилактических прививок: первая вакцина против гепатита «В» делается
новорожденным в первые 12 часов жизни, затем в один месяц, два месяца, в год, шесть и тринадцать лет. ВСЕМ ПОГОЛОВНО, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Утверждают, что противопоказаний нет!»

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Настасья
77 - 15.11.2009 - 07:12
Полный обзац!!! Такое впечатление, что мы у гасударства выстуаем в роли подопытных доровольных! Вон уже даже цену назначили за последствия! Вакцины разрабатывают годами, а тут раз и за 3 месяца уже все готово. Ну а проверять эффективность вакцины будут добровольцы, а своими устрашающими статьями и объявлениями они только подталкивают на это. Вот и стоим мы перед выбором. . . Это напоминает извечный спор о прививках и вакцинах вцелом. Для того, чтобы начать прививать, врачи по идее должны взять кровь, хоть как-то проверить есть ли в организме воспалительный процесс. Но в общем то это моё личное мнение!

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

паманя
78 - 15.11.2009 - 10:44
72, а где вы видели,что лично я за вакцинацию?? Огласите!!Лично истерию поводу вакцинации устраиваете вы. Лично все равно привьетесь вы или окружающие или нет...
Вот вы мне объясните, заем прививаться от Н1N1? Смертность от него не выше чем от сезонного, а от сезонного в тысячи раз ниже чем от онкологии, травм и ССЗ .
Истерия с вашей стороны выгодна только фармацевтическим компаниям. На ура идут маски, арбидол, римантадин, оксолинка, интерфероны в любом виде и т.д......
Стыдно вам должно быть.....
Хотя у барышей и лжи эмоций нет....

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

discoverys_
79 - 16.11.2009 - 15:58
78 паманя>"а где вы видели,что лично я за вакцинацию?? Огласите!!"
Ваши слова?: "Я за то что бы вакцинация проходила добровольно, здоровому ребенку.Хотя визуально он может быть здоров, а быть в инкубационном периоде, кто виноват????" https://mamafo.ru/viewtopic.php?t=939328&page=3 пост 137
"Вот вы мне объясните, заем прививаться от Н1N1?" - вам сюда https://mamafo.ru/thread2610.html#end
 
«истерию поводу вакцинации устраиваете вы»- Не успел создать тему «Страшная правда о прививках» «набежало» столько критиков темы… Так кто устроил истерию?

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

ёжик в тумане
80 - 14.12.2009 - 14:26
для СУ27
я написала отказ...

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

chen
81 - 14.12.2009 - 14:58
Народ, подскажите!!!
Ребенок (2 класс) принес из школы бумажку о добровольной вакцинации или отказе от нее, прививка - моно гриппол плюс (против свиного гриппа). Вопрос - при моем отказе - что нам "грозит"? В бумаге написано "временный отказ в приеме в образовательные и оздоровительные учреждения в случае массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий". Не получится ли так, что мою дочь завтра не пустят в школу? Оздоровительное учреждение - это же не поликлиника? В поликлинике если что  - примут?

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Джулька
82 - 15.12.2009 - 07:57
chen> Думаю, не получится, там ведь об эпидемии сказано, эпидемия видимо официальное подтверждение должна иметь, а врачи и власти как раз изо всех сил нас убеждают, что эпидемии нет и быть не может.
В 90-м лицее в субботу проходила встреча с мед.работником (я так поняла - это главврач поликлиники на ЮМР, Светлана....не помню отчество). После я разговаривала с родителями, основная масса собирается писать отказ, некоторые колеблются, тех кто сказал бы однозначно "Да, будем делать!" мне не попалось.
Просто всех озадачило, что доктор такого уровня на встрече с родителями не смогла ответить на 2 самых важных вопроса:
1) Кто производитель?
2) Где (в каких регионах) уже испытана вакцина?
Сказала, что производитель "отечественный" и что в Краснодарском крае еще не прививали никого, а где прививали - она не знает, не владеет информацией. Или просто не хочет говорить об этом.
"В понедельник приходит новая ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ вакцина отечественного производителя!" вот и весь аргумент.
Единственное, что удалось выяснить по существу, так это то, что вакцина НЕ СОДЕРЖИТ живого возбудителя заболевания и называется "МОНО ГРИППОЛ ПЛЮС".

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

viktori
83 - 15.12.2009 - 08:08
82-Джулька >Так содержит или не содержит ,не могу понять .Кто что говорит,нам вообще даже название вакцины не сообщили-просто вакцина от свиного гриппа,кто не будет стаивть ,пишите отказ.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Джулька
84 - 15.12.2009 - 08:29
Тётя эта четко сказала: "Вакцина инактивированная, т.е. не содержит живого возбудителя заболевания, а содержит антитела".
Вакцина конкретно от гриппа "А", на грипп "В" она не действует. По ее словам, иммунитет развивается в течение двух недель и сохраняется до года.
Запрещена к применению при непереносимости белка. Это я всё слышала своими ушами.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Джулька
85 - 15.12.2009 - 09:02
А, кстати,на этой встрече был задан прямой вопрос: Правда ли, что участковым врачам запрещено ставить диагноз "ОРВИ" или "грипп" (присутствовали родители, которые столкнулись с данной ситуацией).
Ответила, что это полная...неправда, попросила сообщить фамилию врача. Фамилию ей не сообщили,на чем тема и закрылась.
Задавали вопрос, что делать, если осложнения от прививки возникнут в праздничные дни (что весьма вероятно, учитывая что иммунитет вырабатывается не менее двух недель).
Ответ: В любой день, хоть в выходной, хоть в праздничный, хоть прям 1го января, можно вызвать врача на дом или привести ребенка в поликлинику. Свежо преданьице :(
Про прививку ещё вспомнила: нам было сказано, что без согласия родителей (письменного) никто не при каких обстоятельствах вакцинировать ребенка не будет.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Nikusha
86 - 15.12.2009 - 09:12
85-Джулька > А она хоть предупреждала родителей, что привику можно делать только на фоне полного здоровья? А сейчас, когда большая часть детей уже переболела ОРВИ , этого делать нельзя. Иммунитет и так снижен, сейчас ему только прививок не хватает:(
 
И вот, тема про ваецинацию на Здоровье https://medictalk.ru/thread1074.html#end

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Джулька
87 - 15.12.2009 - 09:17
86> Nikusha. Она сказала, что как только ребенок переболел, то сразу можно ставить эту прививку, типа иммунитет после болезни у него самое то, что надо, свеженький. Нельзя прививать только если он болеет прямо сейчас.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Nikusha
88 - 15.12.2009 - 09:18
87-Джулька >что-то новенькое:( Слов нет:(

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Джулька
89 - 15.12.2009 - 09:51
88> Вот и я удивилась. Я так понимаю (на обывательском своем уровне), что если человек только что переболел некой болячкой, то именно против этой болячки у него и сопротивляемость максимальная. Зато для остальной  заразы - поле непахано.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Джулька
90 - 15.12.2009 - 09:55
Да, еще была дана информация, что пик заболеваемости новым гриппом ожидается в феврале-марте, сейчас только начало.
Повторюсь, это официальное лицо сообщило на официальной встрече.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Июль
91 - 15.12.2009 - 10:23
Девочки, я вчера советовалась со своим доктором по поводу прививок. Она сказала так: 1) Мы должны решить сами, ставим или нет. 2) После предыдущей прививки эту можно ставить через месяц; 3) в день прививки нужно обязательно измерить температуру - чтобы была нормальной; 4) переносимость у всех разная, поэтому никто не скажет, как именно мои дети отреагируют, какой температурой; 5) заболеть можно и привитому, но болезнь будет протекать в более легкой форме; 6) вакцину сделали в Питерском НИИ, сами сотрудники которого в неофициальных беседах сказали, что они себе прививки поставили.
Кроме того, врачи с глазу на глаз делятся неофициальной информацией - заболевших ОРВИ много и самое опасное осложнение - на легкие, развивается быстро и без своевременного лечения дает летальный исход. Звучит название "атипичная пневмония". Как это все связано со свиным гриппом, я понять не могу. Здесь кто-то писал из мамочек, что грипп - это тоже разновидность ОРВИ.
В общем, я после вчерашней беседы с педиатром решила своим школьникам ставить, тем более, она тоже про ожидаемую вторую волну говорила. Дома грудничок, мы и иммунитет стараемся укреплять всей семье, и от прививок отказываться не будем.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

parusok1
92 - 15.12.2009 - 10:30
А с козьим гриппом чего бум делать???Тоже говорят грядёт...

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

parusok1
93 - 15.12.2009 - 11:35
Я тут смотрела выступление одного умного человека,который сказал,что мы так уже заигрались с птичьими,свинячьими ,козлячьими гриппами,что когда наступит действительно серьёзная эпидемия,люди уже верить не будут этому,будет как в притче у Толстого про мальчика,который кричал :"Волки,волки..."

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

parusok1
94 - 15.12.2009 - 11:37
да кстати "мы"-это он про государство говорил

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

NataKr
95 - 15.12.2009 - 13:21
А как насчет того, что нет детских доз у вакцины?

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Пани Лена
96 - 16.12.2009 - 15:23
95, присоединяюсь к вопросу.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Аббатисса Крусская
97 - 16.12.2009 - 15:41
Я тоже не собираюсь отказываться от прививок. От сезонного гриппа делаем прививки всем коллективом вот уже три года подряд. Ни разу не пожалели, что сделали.  Можем и от свинного грппа сделать, но наша очередь пока не подошла.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

Манипура
98 - 16.12.2009 - 16:25
Вчера написала отказ от прививки. Прошли ли проверку вакцины? Я не знаю, а потому рисковать не собираюсь.

Re: Делать или нет прививку от свиного гриппа

яБрь
99 - 16.12.2009 - 21:57
91-Июль > "Питерское НИИ" - эт Вы загнули :)))
"В Федеральной службе по надзору в сфере здравоохранения и социального развития в соответствии с действующим законодательством официально зарегистрированы вакцины против гриппа штамма А/H1N1 производства
ФГУП «НПО «Микроген»:
Инфлювир, вакцина гриппозная живая моновалентная, и
Пандефлю, вакцина гриппозная инактивированная субъединичная адсорбированная моновалентная.
НПО "Петровакс Фарм"
Гриппол Моно и Гриппол Моно Нео.
Инструкций по их применению пока в руках не держала.
Технология их производства стандартная для данных производителей, просто вместо обычных сезонных штаммов туда введен один штамм нового гриппа.
То есть ничего сверхъестественно нового, в плане безопасности - это та же вакцина, только с обновленным штаммом, по аналогии с ежегодно обновляемой сезонной.
По отрывочным сведениям вакцина Пандефлю по составу соответствует ВОЗовским рекомендациям, изготовлена на куриных яйцах.
Грипполы сделаны путем смешения готового продукта (балк) производства солвей-фарма и полиоксидония. Гриппол Моно на куриных яйцах, а Моно Нео - на культуре клеток."
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Нужны капельницы ребенку. Помогите найти специалиста. Травяной сбор №42 для имунитета »
© 2009—2010 Родительство