Родительство

Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

vasha
27.02.2010 - 13:45
В центры развития ходить дорого и не всегда есть места. Может быть уже кто-то практикует что-то подобное? Собрать дома группу деток примерно одного возраста и пригласить детского психолога (из любого центра развития).
На мой взгляд, сплошные плюсы - мамочки платят меньше (минус стоимость аренды помещения, оплаты работы администратора и пр. расходов), а психолог получает свою заранее оговоренную ставку.
Ваши мнения и предложения по этому вопросу?
А может сразу найдутся мамочки желающие поучаствовать в подобном эксперименте.
И главное, может быть сразу найдется и детский психолог? :-)
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Интересные темы

mamafo.ru
29.03.2024 - 09:37
Смотри также:
Танцы для малышей в районе РМЗ.Подскажите!
А нужно ли оно, раннее развитие???
Кто на какие секции водит детей, куда и сколько это удовольствие стоит?

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Manipura
1 - 27.02.2010 - 16:31
Я пробовала заниматься с детьми в группах. Дело неблагодарное. Детей сложно собрать, в межсезонье детки часто болеют, на праздники тоже водить сложно. В итоге - долгая подготовка к занятиям и 1-2 человека вместо 7.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

astro
2 - 27.02.2010 - 17:47
Тематику огласите- что хотите получить?
Уже была идея лекции мамам устроить. Вот лекции я бы почитала.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

vasha
3 - 28.02.2010 - 17:55
1-Manipura > Спасибо за ответ.
2-astro > Нужно не лекции мамам читать, а с детками развивающие занятия проводить. Детки планируются от 1 до 1,5 лет.
А мама лекции про что можно читать? Можете на мыло написать?

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Просто приснилось
4 - 28.02.2010 - 18:29
О, у меня такая же мысль возникла :) Только без психолога

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Мая
5 - 28.02.2010 - 19:01
Мне было бы интересны занятия, направленные на развитие навыков общения детей. Моему почти 3,5 года, а с другими детьми совсем не умеет общаться.

Интересные темы

mamafo.ru
29.03.2024 - 09:37
Смотри также:
2,5 года - вечные истерики в присутствии папы.
Научить дружить брата и сестру. Как?
Что читать и ставить слушать грудничку?

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Мадемуазель Фифи
6 - 28.02.2010 - 19:15
Интересное предложение. Работаю детским психологом, если вдруг соберетесь, с удовольствием поработаю.
PS^ мыло под ником.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
7 - 28.02.2010 - 19:19
0-vasha > Знаете, чем-то подобным занималась Леопольд, не знаю ведет группу сейчас или нет. Очень приятная, умная, профессиональная женщина. Поищите тут на форуме ее контакты.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

astro
8 - 28.02.2010 - 19:27
с детками развивающие занятия проводить. Детки планируются от 1 до 1,5 лет.

А что вы собираетесь таким маленьким детям развивать?

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
9 - 01.03.2010 - 06:31
8-astro > спешил фо ю.
Различать цвета, распознавать цвета, отбивать ритм, слушать, узнавать звуки, узнавать животных, языковые навыки, чувства ритма, обоняние (сопоставлять запах с предметом), воображение,  контролировать движение, координация "глаза -руки", мыслить творчески, тонкие моторные навыки, узнавать формы и фигуры, чувство равновесия, навыки исследования, наблюдательность, решать бытовые задачи самостоятельно, складывать мозаику, знание о контрастах, наблюдать, лучше понимать себя, навыки мышления, выполнять указания, концентрироваться и сосредотачиваться, играть, управлять своим телом, ценить природу, узнавать размеры, различать громко - тихо, подражать, различать "мое" и "твое", уметь слушать, любить природу, ценить природу, чувство ответственности, чувство связи с родителями, соотносить предметы и понятия, знакомство с понятие "одинаковое" и "разное, ощущать пространство, веселиться и много что еще. Для каждого возраста свои игры. Удивительно, что для Вас это вопрос

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Ручей
10 - 01.03.2010 - 07:02
А для  развития этого обязательно нужен психолог? )))))). И собирать детей в кучу для специальных занятий? :-). В этом возрасте?

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
11 - 01.03.2010 - 07:14
10-Ручей > Для того, чтобы подобрать правильно игры, ориентированные на выше перечисленные навыки и еще на многие другие, надо знать о психологии ребенка, о его физиологии, иметь соответствующую информационную базу, для того чтобы игры не содержали завышенных требований, были занимательны и увлекательны для ребенка. Эти знания можно почерпнуть из книг, инета, обмена опытом, курсов. Каждый выбирает сам для себя.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Ручей
12 - 01.03.2010 - 07:25
Ну для таких занятий не просто психолог нужен. Скорее педагог. :-). Педагоги и с психологией знакомы и с играми. И с методиками. Тут же важно на доступном языке говорить. А от построения фраз, очень много зависит. Тут скорее занятия для мам нужны. :-). Причем для таких маленьких детей занятия больше индивидуальными должны быть. То есть педагог показывает как, а мамы с детьми играют. :-). Я для малышей только про одну хорошую методику знаю. Лазарева. Но у нас в Краснодаре по ней занятий нет. К сожалению.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Кузьма
13 - 01.03.2010 - 07:28
12-Ручей > согласна с вами, грамотный педагог и не больше 2-3х малышей.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Ручей
14 - 01.03.2010 - 07:31
И насчет требований. К малышам вообще никаких требований быть не должно.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Леопольд
15 - 01.03.2010 - 07:31
MNE, благодарю Вас!  И за Вашу твердую позицию, и за желание и умение ее отстаивать, и за высокую оценку - смутили меня прямо:).  И за последний пост! Как много можно и нужно развивать в ребенке именно в раннем возрасте, а у мам часто просто не хватает опыта и знаний, чтобы делать это своевременно и самостоятельно. Вот и упираются в 2-3 направления, давая повод скептикам полагать себя правыми. Поэтому главное - помочь маме увидеть свои возможности (а их - море!), собрать сведения о направлениях, предложить идеи для реализации, что я и делаю.
Клуб работает в полную силу, спасибо, что помните. Я очень рада, что мамы поняли главное: начинать нужно с себя. Ведь у нас никто не учит маму быть мамой, кто как сам может, так и старается, и ошибки неизбежны. Клуб мам, а не развивашка для деток, хотя и здесь детишки немного занимаются, но цель эта побочная. Предлагаю мамочкам сначала 7 ознакомительных занятий, потом 2-й уровень - детализация.
 
Чтобы никто за рекламу не принял: группы не набираю, нас много и курс оказался длинным, больше года.
 
0 - vasha, психология, конечно, чрезвычайно важна - для мам особенно, но Вы же о развитии деток говорите, почему только психолога хотите приглашать? Тогда уж и педагога как минимум.
Но плюсов не так уж много, жаль, нет времени расписывать - сейчас уж занятия начинаются. Но коротко: минус в том, что мама лишь пассивно присутствует. Манипура права: "В итоге - долгая подготовка к занятиям и 1-2 человека вместо 7". Собственно, их и должно быть 2-3 вместо 7, иначе просто "галочку" поставите - выполнено. А индивидуально - дорого; подготовка же обязательна. И астро права: именно маме, а мама - ребенку. Тогда только будет толк.  

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
16 - 01.03.2010 - 07:34
12-Ручей > Я не имела ввиду конкретную методику, я имела ввиду подбор игр на развитие тех или иных навыков, таких игр много, они не имеют отношение к конкретной методике. На мой взгляд, родители на роль педагогов в таком возрасте - это лучшее, при условии, что они смогут правильно подобрать и умеют разбираться в специфики. Результат будет ярче, данные игры не будут носить вид 30-ти минутных занятий, а превратятся в образ жизни, помогут родителям лучше узнать своего ребенка, понять его мир, наладят очень тесную диалоговую связь, душевную близость. Но опять же каждый выбирает сам.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
17 - 01.03.2010 - 07:35
15-Леопольд > Представляете, я потеряла все Ваши контакты((, и только и оставалась, что предложить девочкам поискать Вас тут.
ЗЫ: Я сделала дерево, классно получилось)))

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Ручей
18 - 01.03.2010 - 07:40
Леопольд, а вам спасибо за ваши посты и за то, что вы делаете! :-). МNE., вообще мы об одном и том же говорим. :-).

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Ручей
19 - 01.03.2010 - 07:43
Вот именно, это должна быть жизнь, а не просто занятия два-три раза в неделю. :-).

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
20 - 01.03.2010 - 07:45
18-Ручей > Ну, да, просто сами понимаете инет, и иногда возникает ощущения недопонимания, вот и идут посты, более точно разъясняющие свою точку зрения)))

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Царевна Несмеяна
21 - 01.03.2010 - 07:52
Подскажите, где имеется у нас в городе педагог-дефектолог

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Manipura
22 - 01.03.2010 - 08:25
15-Леопольд >
ну это я образно выражаясь..
В моих группах было максимум 5 детей. И все с мамами. Мамы активно участвовали в процессе.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Terrae filius
23 - 01.03.2010 - 08:47
Леопольд 15 -"Поэтому главное - помочь маме увидеть свои возможности (а их - море!), собрать сведения о направлениях, предложить идеи для реализации, что я и делаю."-и почему я лет семь назад не нашла такой клуб!)))))))))))))))А то все на своих шишках проходим...

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
24 - 01.03.2010 - 09:47
23-Terrae   filius > Помниться, не Вы ли мне упрекнули за то, что я якобы выпятила, что "я огого,а они-фи"", сравнив меня с 7-ми летним ребенком, который хочет самоутвердиться, а сами смеетесь сейчас над девчонками из-за того, что они хотят лишь воспользоваться другим источником знаний (их множество, будет Вам известно), который Вы не использовали. Не Вы ли меня обвиняли в том, что я якобы "грибу всех детей под одну гребенку", не понимая, что люди разные. Так почему Вы считаете, что все без исключения должны иметь только тот опыт, которые имеете Вы,  и он им максимально подходит, и все остальные источники знаний ничтожны по содержанию, для Вас это стало поводом чтобы насмехаться над ними только из-за того, что может они что-то не знают и не учитывают особенностей из-за отсутствия опыты. "Знать" и "уметь" это разные понятия. Так вот Вы наслышаны, что все люди разные, но не умеете, это воспринять.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

vasha
25 - 01.03.2010 - 11:09
15-Леопольд > Ой, а можно подробнее про клуб. Я ОЧЕНЬ хочу к вам присоединиться! Вы прямо мысли мои прочитали - а я боялась, что меня не поймут, поэтому и написала, что нужно деток развивать. А ведь и правда , в первую очередь надо научить маму! А она уже научит своего ребенка.
Я вас очень прошу, дайте мне ваши контакты на мыло (под ником). Я вам позвоню.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

ЦесисиЯ
26 - 01.03.2010 - 11:18
Не вижу необходимости в психологе для годовалых и полуторагодовалых детей.
Различать цвета, распознавать цвета, отбивать ритм, слушать, узнавать
звуки, узнавать животных
- это то, что наиболее соответствует возрасту,
остальной список ну явно для детей более старшего возраста. И не нужен для
этого психолог. Мама - лучший учитель в приобретении подобных навыков.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

vasha
27 - 01.03.2010 - 11:23
26-ЦесисиЯ > Да, после прочтения всего, что написали выше, я с вами согласна. Но в том же интернете СТОЛЬКО всяких игр и методик, что не знаешь с чего начать. В результате хватаешь отовсюду по чуть-чуть... А подсказать-то некому - правильно я делаю или нет. Вот я и обратилась за советом.
Буду благодарна за любое мнение. Для меня это очень важно!

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

После лета
28 - 01.03.2010 - 11:29
26-ЦесисиЯ > Научить ребенка распознавать цвета можно очень многими способами, и иногда мама просто не знает, как это сделать, или думает, что ребенку еще рано, или...
Тоже согласна, что не обязательно приглашать психолога на каждое занятие, но в такой клуб увлеченных мам с удовольствием бы ходила, когда сын был маленький. Да и детки, хотя еще и не умеют играть вместе, все равно учатся общаться, привыкают друг ко другу.
Но, автор, детей такого возраста в группе должно быть не больше трех, ну максимум четырех, ИМХО.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
29 - 01.03.2010 - 11:34
26-ЦесисиЯ > Давайте не будем голословными, и Вы мне укажите тот навык из моего списка, который на Ваш взгляд не для детей от 12 до 18м и от 18 до 24м, и я Вам привиду пример игры, которая направлена на развитие данного навыка

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Marie77
30 - 01.03.2010 - 11:45
15-Леопольд >ой, я тоже очень бы хотела  такой клуб для мам посещать! Информации
действительно много, а чтобы разобраться во всем нужно время и спец. образование.
  Пожалуйста, можете и мне свои координаты прислать. Заранее благодарна!

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

vasha
31 - 01.03.2010 - 11:46
29-MNE > У меня к вам большая просьба: можете поделиться информацией про то, в каком возрасте что нужно развивать у деток? Именно что нужно НАЧИНАТЬ развивать, а не что уже должно быть развито. Может быть ссылки на ресурсы в сети. Можно на мыло (под ником).

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

vasha
32 - 01.03.2010 - 11:47
30-Marie77 > А вашему малышу сколько и в каком районе города вы живете?

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

лиса_Алиса
33 - 01.03.2010 - 11:53
         В общем идея была в следующем. Практически все мамы хотели бы ходить на занятия в такие развивающие центры, как, например, "островок тепла". едь, согласитесь, не все умеют правильно заниматься с детками. :) Я вот например, купила кубики Зайцева и охренела, пардон, от всех этих таблиц и огромного пос     обия:) Думаю, пойду ка я лучше на занятия, где хотя бы научат или покажут как с ними заниматься. НО, таких центров очень мало, да и цены не радуют. 4000 за 10 занятий, как то жмёт малость.
Возникла идея собрать несколько мамочек, поделиться своим добром так сказать, у меня кубики, у кого-то другие развивалки и пригласить логопеда-психолога. Наверняка это будет дешевле, да и не на 45 мин-1час., а столько, сколько захотим. Можно и чай попить и покормить ребёнка:) Всё же в доме уютней. Я всё же предлагаю подумать по этому поводу, и, если будут желающие, давайте хотя бы попробуем!!! Тем более, что Астро и Мадемуазель Фифи предложили свою помощь!      

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Викомания
34 - 01.03.2010 - 12:07
15-Леопольд > Здравствуйте!можно ваши координаты...у меня гиперактивный ребёнок,вся семья стонет.Хотелось бы услышать какие нибудь советы,а лучше было бы попасть в вашу группу.(на пишите пожалуйста на мыло)
С уважением,Виктория!

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
35 - 01.03.2010 - 12:16
31-vasha > С рождения. Мир ребенка с первых дней не ограничивается «поесть, посмать, да нужду справить». С первых секунд жизни он начинает его познавать. Но большинство растеряны и не знают, как играть с таким маленьким ребенком. Ведь нас этому нигде не учили, а собственные эмоции и потребности такого возраста мы не помним. Просто надо узнать, как и что соответствует конкретному возрасту. Я очень много литературы приобрела на вот этом сайте http://www.razvivalki.ru в свое время. Нам есть сборники игра для детей от 0 до года, у меня есть вот этот  "125 развивающих игр для детей до 1 года" Силберг Джеки. Прекрасная книга, которая очень помогает сориентироваться в возможностях и подходах к ребенку. Есть и другие, которых уже нет на этом сайте, но сейчас посмотрела, там много новых появилось. Книги две по играм, в принципе достаточно, и стоят они не дорого, в размере 150 р. Правда за пересылку придется заплатить. Там много еще чего интересного и познавательного.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

лиса_Алиса
36 - 01.03.2010 - 12:17
Леопольд, а в каком районе находится ваш клуб?

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Alive
37 - 01.03.2010 - 12:17
лиса Алиса,поделитесь,пожалуйста,координатами центров,где занимаются по кубикам Зайцева.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
38 - 01.03.2010 - 12:22
31-vasha > блин, не все вопросы увидела))). Все надо развивать, и развивая что-то одно, Вы будите развивать и другое, развивая второе, Вы будите развивать третье и т.д. Я подробно описывала особенности строения мозга ребенка, почему это так происходит  в  теме по этой ссылке и https://mamafo.ru/thread3258-7.html
402 и 403 пост.
Вот в таких сборниках игр как раз собраны игры на развитие ребенка в комплексе.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

vasha
39 - 01.03.2010 - 12:25
35-MNE > Спасибо!

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
40 - 01.03.2010 - 12:26
39-vasha > Всегда рада)))

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

После лета
41 - 01.03.2010 - 12:47
До года с детками можно играть в привычные нам всем пирамидки, кубики (причем не заставляйте малыша нанизывать кольца в правильной последовательности), вставлять предметы в прорези, кидать мячик в кастрюлю и греметь им, перебирать округлые предметы, рекомендуют мелкие для развития мм, но я побоялась, давала карандаши - они округлые, и в нос их не запихнешь:), мять тесто, вдавливать в тесто те же карандаши, дергать за шнурки, выдавливать воду из губки и проч, проч, проч. Будьте готовы к тому. что ребенок на протяжении долгого времени манипулирует только одним предметом, но отказывается от других. Это нормально, значит еще не наигрался.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
42 - 01.03.2010 - 13:39
41-После лета > м другой набор и т.д.. Есть сборники, где прям по месяцам едет деление игр. Там конечно ничего сверхъестественного нет, но очень хорошо систематизировано, а самостоятельно все же многое не учесть и пропустить можно. В этих книгах все игрушки сделаны в домашних условиях (т.е. с помощью баночек, прищепок, шнурочков, что у многих есть дома), т.е. это очень упрощает подход, а к тому же позволяет понять, на что надо ориентироваться при покупке игрушки для определенного возраста. С другой стороны, ведь игры с тестом тоже разные для каждого возраста, в полгода он может его просто наесться, а это не гуд, даже с учетом того, что оно натуральное))). Потом, многие знают такие азы, а как разнообразить не знают, ну да, сделала мама из каши типа пальчиковые краски ну размазал их, а что дальше, как еще можно применить? И такими вопросами многие задаются, и я не исключением была. И благодаря этим книгам, стало намного проще. Я прибрасывала в уме, какой подборкой занять ребенка на время готовки супа, и брала его с собой, предоставляла все необходимое, он изучал - играл, я ему рассказывала, меняла игры. Ребенок доволен, занят, пыхтит, в других играх смеется, я успевала сготовить и убраться без ненужной нервотрепки и цепляния ребенком за полы моей юбки.
Я не могу говорить «купите эти книги не пожалеете», может кто-то и пожалеет, но я не пожалела ни дня. Они очень помогли.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
43 - 01.03.2010 - 13:40
Первое предложение в посте 42 вот это))))
 
Вот этики книги хороши тем, что игры разбиты на возрастные группы т.е. 0-3 м - одни, 3-6 м другой набор и т.д..

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

astro
44 - 01.03.2010 - 13:44
9-MNE >это все должны делать РОДИТЕЛИ. Просто обучая ребенка жизнью рядом с собой.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

astro
45 - 01.03.2010 - 13:48
33-лиса_Алиса >да, у вас отличная идея. Только я бы ее делала так:
ВЫ(мамы) составляете список тем и вопросов.
Я- прицельно и четко вам ответы.
Это будет намного эффективнее.
А новые темы просто будут возникать по ходу действия.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

MNE
46 - 01.03.2010 - 14:00
44-astro > Просто обучая ребенка жизнью рядом с собой. .
Ага, я помню, ограничится подсчетом белья и все в таком же духе.
Все можно сделать намного интересней.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

лиса_Алиса
47 - 01.03.2010 - 14:10
астро - Да, я думаю это хорошая мысль!  :))
Осталось дело за малым, собрать отряд мамочек :)
Дорогие мамочки, которые хотели бы поучавстовать в эксперименте, давайте записываться. Кто хочет? Пишите свой мейл или тел., предлагайте свои идеи.
 

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

лиса_Алиса
48 - 01.03.2010 - 14:19
Alive - В справочнике нашла только Эль-школа центр раннего развития ребёнка "Умный малыш", пр.Чекистов, 38. В справочнике написано: технология Глена Домана, Монтессори-класс, кубики Зайцева, методики Никитина. тел. 2730420. думаю, что в Островке тепла тоже будут.

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

Terrae filius
49 - 01.03.2010 - 15:25
По 24-качественно и эмоционально перепутано мягкое с теплым,написано много и категорично,даже комментировать не буду:))))либо человек умеет читать и делать выводы,либо нет,есть третье,но оно хуже всего))  

Re: Детский психолог для группы деток на дому - альтернатива дорогим центрам развития?

astro
50 - 01.03.2010 - 15:46
47-лиса_Алиса >вперед! Я только ЗА. :))
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« не ползает Помогите справиться с двухлеткой!!! »
© 2009—2010 Родительство