Ребёнку мама не нужна!

Карапулька

16.01.2010 - 13:24

Обидно до слёз! Раньше спать - только с мамой! Когда плохо - мама! Когда больно - мама! За ручку - с мамой! На ручки - к маме! А теперь "МАМА УЙДИ"! Я его так сильно люблю! Больше жизни! И ему об этом говорю! Я его так ждала, так хотела! А теперь слышать это "МАМА УЙДИ, НЕ ХОЧУ К ТЕБЕ" как ножом по сердцу! Эта фраза стоит у меня в голове как приговор!

Интересные темы

mamafo.ru

04.05.2024 - 18:23

Смотри также:
Мамы, которые сами воспитывают малышей, поделитесь советом
Осенью дочка пойдёт в детский сад. Хотелось бы услышать мнение психолога или опытных мам.
Ребенок не разговаривает.

Re: Ребёнку мама не нужна!

chen

101 - 16.01.2010 - 23:17

100-Писака > ты хочешь об этом поговорить???))))

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

102 - 16.01.2010 - 23:17

97-Писака >девонька, вы сексуализируете то, что сексуализировать не следует!

Это называется вульгарным пониманием(то есть, примитивным, на уровне обывателя).И совершенно не понимаете- о чем речь идет.

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

103 - 16.01.2010 - 23:18

96-астро >Ок, тему перечитаю))) Но мой вопрос в другом, пусть не до 2-х,а до 4/5 лет - так кормили Казанову и всех мужчин кто боится за потенцию??? Связь между "казановостью" и долгокормлением подтверждена фактами???

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

104 - 16.01.2010 - 23:18

99-Писака >это у вас от тараканов в головушке.

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

105 - 16.01.2010 - 23:20

98-chen >Боюсь что я теперь никуда без смеха не зайду)))))))И на всех куда-либо входящих буду странно смотреть)))))

Интересные темы

mamafo.ru

04.05.2024 - 18:23

Смотри также:
не ползает
ВАЖНО!!!ювенальная юстиция!
когда дети начинают сидеть самостоятельно

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

106 - 16.01.2010 - 23:20

103-В руках Хавьера >вы о чем сейчас? Вы не уловили- откуда появился Казанова? Вы сами меня спросиди о пенисе. Причем тут продолжительность гв?

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

107 - 16.01.2010 - 23:22

102-астро > туалет?)))

104-астро > а вы что там тоже были?))) *ого*

105-В руках Хавьера > вы нарываетесь на диагноз кастрационный страх мадам, вам это известно?? ))

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

108 - 16.01.2010 - 23:23

"девонька, вы сексуализируете то, что сексуализировать не следует! "

у вас определенно комплекс)) дорогая, милая, девонька..что же будет дальше..

астро а как связано (допустим) то что я сексуализирую туалет с тем что я завидую пенису и боюсь разрыва своих гениталий?))

Re: Ребёнку мама не нужна!

chen

109 - 16.01.2010 - 23:24

Дамы, кто дольше выдержит - вы ж темку то сохраните!!! "ушла... короче, просто ушла"

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

110 - 16.01.2010 - 23:25

107-Писака >как раз, нет, В руках Хавьера, в отличие от вас проявляет признаки номрального разрешения такого конфликта. Повезло человеку с мамой и папой:)))
Кстати, вы ведете себя отвратительно- я вообще-то старше вас. Так что- не забывайтесь, я не ваша мама, мне хамить нельзя.

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

111 - 16.01.2010 - 23:25

В руках Хавьера
88 - 17.01.2010 - 2:00 84-астро >А с чего вдруг решили эту связь отслеживать? Как одно с другим связали? Откуда вообще люди знают как ВСЕ в бессознательном? Если человек входит в помещение - он пенис???

* * астро
90 - 17.01.2010 - 2:03 88-В руках Хавьера >вы знаете, мужчины очень часто как раз с пенисом себя идентифицируют:)) Потому и так сильно боятся за свою потенцию. Всякие ...ээээ... казановы(так назовем)- вот как раз яркий пример такой идентификации.

по моему вы сами не поняли что ответили на адекватный вопрос

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

112 - 16.01.2010 - 23:27

110-астро > какой конфликт?))) не льстите себе)) меня забавляете вы и ваши высказывания..я могу в любой момент закрыть тему и вам не отвечать) скука - есть такое понятие) заставляющее меня вам отвечать)

да мне все равно старше вы или нет. для меня вы НИК не более того. своей маме я не хамлю..а вам можно)

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

113 - 16.01.2010 - 23:27

106-астро >"Скажите пожалуйста, а есть примеры подтверждающие причино-следственную связь между долгим Гв и указанными извращениями/отклонениями? " - вот что было до вопроса о пенисе, вы сказали что примеры есть, потом возник Казанова, отсюда и мои вопросы. Меня больше интересует ни пенис и Казанова, а связь между долгим Гв и отклонениями и факты/примеры ее подтверждающие, раз вы говорите что они есть.
107-Писака >Ох, а на что только не пойдешь ради того чтобы добиться истины!))))) А может мне другой какой диагноз поставят?))))

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

114 - 16.01.2010 - 23:28

111-Писака >по моему, вы не понимаете- кто вы такая и с кем разговариваете. Это вы в интернете такая "храбрая" на хамство?

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

115 - 16.01.2010 - 23:29

112-Писака >Ну вот, пока я адекватна)))))

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

116 - 16.01.2010 - 23:30

113-В руках Хавьера >у меня пара вопросов есть к вам. Надо же определить предметное поле и уровень общения- вам каким языком рассказывать-то?
Вы по профессии кто? Этапы психосексуального развития знаете?Хоть немного?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

117 - 16.01.2010 - 23:32

115-В руках Хавьера >знаете- что такое оргазмический процесс и либидо?

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

118 - 16.01.2010 - 23:32

114-астро > Хоспидя, дамочка уймитесь мне совершенно все равно кто вы такая уж поверьте. столкнулась бы в реале сказала б вам все тоже самое только в лицо.

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

119 - 16.01.2010 - 23:33

116-астро >Откровенно говоря,я юрист. Что-то читала о оральном периоде, анальном и.т.п. Но, признаюсь, все это никогда не внушало мне доверия. Рассказывайте, как человек с высшим образованием и хорошим кругозором.

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

120 - 16.01.2010 - 23:34

117-астро >наслышана)

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

121 - 16.01.2010 - 23:40

119-В руках Хавьера >как человек=как человеку.

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

122 - 16.01.2010 - 23:42

120-В руках Хавьера >ОК. Тогда буду просто рассказывать, чтоб вы поняли процесс. Писать буду долго и много:)) Потерпите?

Сразу- терминология возникла исторически, просто потому, что изначально Фрейд имел дело именно с сексуальными истерическими неврозами, поэтому там ВСЕ процессы имели именно конкретно-сексуальный характер- время такое было, такие неврозы были самыми распространенными. Потом характер неврозов изменился, а терминология осталась. Так что сам термин может быть "такой", а процесс за ним прямого отношения к сексу не имеет.
Однако, в своей сонове, человек- существо именно сексуальное- продолжение вида-размножение происходит именно посредством секса. Поэтому все в нас на это нацелено. отсюда- в какой-то своей основе, глубине, все-таки вот такая сексуальная компонента имеется. Но это как корень у дерева- из него все произрастает и он все питает.

Это понятно?

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

123 - 16.01.2010 - 23:43

121-В руках Хавьера > мне потом расскажешь что там очередная фня или по делу что-то?)

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

124 - 16.01.2010 - 23:49

Дальше. Что такое оргазмический процесс.
Это процесс, который протекает и развивается по следующей схеме:

Напряжение->возбуждение->разрядка->релаксация.

Понятно, что все физиологические процессы в эту схему укладываются. Однако, психические процессы протекают точно так же. Любой процесс творчества, например, четко имеет такие стадии. И не творчества- тоже:)

Опять-таки, исторически, все начианлось с истерии... ну и терминология.
И- именно сексуальный процесс точно так же такие стадии имеет. Поэтому все такие процессы прринято называть оргазмическими.
В свое время(это 20-30е гг 20 в.) был такой Вильгельм Райх, который четко показал, что наши телесные процессы являются отражением и проявлением наших психических процессов.
Грубо говоря(очень грубая аналогия!!!), если у вас на теле есть шрам, то в психике ему тоже шрам соотетствует. (очень грпубая аналогия- подчеркиваю!!!!).
Поэтому, по телу можно очень многое сказать о прсихических структурах челоека, об истории их развития у каждой конкретной личности.
Есть тело орала, мазохиста, психопата, истерика итд...

Понятно?

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

125 - 16.01.2010 - 23:50

122-астро >В целом понятно. То есть мотивацией ко всем действиям служит секс, грубо говоря? Я Фрейда читала "Я и Оно", что-то вспомню. Вдруг из эфира выпаду, завтра утром вернусь. Но пока я тут))
123-Писака >Ок, главное все уяснить))))

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

126 - 16.01.2010 - 23:51

124-астро >пока понятно.

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

127 - 16.01.2010 - 23:55

Теперь стадии.
1. Внутриутробная+новорожденный.
2. Оральная - примерно до 1-1.5 лет
3. анальная -1.5-2.5-3 года
4. эдипальная- 3-6-7 лет
5. латентная 7-12
6. пубертат- подростки, 2 периода(ранний и поздний) лет до 17
ну дальше уже стадии взрослости.

Каждой стадии соответствуют свои типы внутриличностных клонфликтов. Каждая стадия должна быть пройдена в срок и завершщена конструктивным разрешением конфликта. Наличие самого конфликта- это нормально, природно обусловлено, важен не сам конфликт, а как именно он разрешен. Если на какой-то стадии произошел сбой, то все последующие будут искажены этим сбоем.

Понятно? вопросы?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

128 - 16.01.2010 - 23:56

125-В руках Хавьера >почитайте Александра Лоуэна. У него отличные книги, хорошо написаны, там многое объяснено. В сети их полно.

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

129 - 17.01.2010 - 00:00

125-В руках Хавьера >нет, мотивация может быть разной. Секс- вернее, процессы рождения, которые идут именно через секс( а куда деваться: мы-такие!))))- это основа всех процессов. Их движущая сила и питающая энергия как бы. Понимаете?

Поэтому, грубо, можно любое наше действие рассказать именно в терминах секса- и в каком-то смысле это бюудет верным. Кстати, порой такой "перевод" помогает понять причины наших эмоциональных состояний, хотя в самой ситуации секса нету ни капли(ну например, поход в магазин:))))
Но это- очень грубая аналогия!!! Практически- стеб. Тем не менее:)))

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

130 - 17.01.2010 - 00:01

127-астро >понятно. Вопрос, но не по содержанию доклада:Откуда информация о том что все так обсотоит на самом деле, то есть реально имеют место быть эти стадии, конфликты и.т.д? Это просто все взяли и приняли как истину то что придумал Фрейд, Рейх и другие?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

131 - 17.01.2010 - 00:04

Тперь вернемся к стадиям.
ЧТо там главное и как отличить одну от дюроугой.

Так вот, каждая стадия- определяется центром фокусировки либидо. То есть, тем местом, где скапливается основное напряжение, возбуждение и происходит процесс разрядки.
У младенца что? РОТ.
Анальная- ПОПА, АНУС
Эдипальная- Гениталии.
Латентная- нет фокусировки, по всему телу
Пубертат- либидо возвращается к гениталиям и приобретает именно ПРОЛОВУЮ окраску, конкретно уже связанную с СЕКСОМ. И остается уже там.

Понятно?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

132 - 17.01.2010 - 00:05

130-В руках Хавьера >это не придумано, это практика+ многолетние исследования.

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

133 - 17.01.2010 - 00:08

132-астро >Ок, давайте продолжим)

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

134 - 17.01.2010 - 00:08

есть другие теорииличности, но- по большому счету- они не противоречат этой, те же периоды выделяются, только названия иные.
например, эдипальнаяч стадия в советской теории деятельности называется сюжетно-ролевая игра.
В обющем, все то же самое, только за сонову взято не психосексуальное развитие, а деятельность. Те же яйца, фактически...

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

135 - 17.01.2010 - 00:10

"Каждая стадия должна быть пройдена в срок"

"Если на какой-то стадии произошел сбой, то все последующие будут искажены этим сбоем. "

2. Оральная - примерно до 1-1.5 лет

вы говорите что кормление грудью до 2 лет это нормально...то есть оральная фаза не завершена в срок и оральная фаза находит на анальную (кстати как она проявляется?) а вы говорите нормально..это как?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

136 - 17.01.2010 - 00:17

Теперь  давайте рассуждать.
Если сбой происходит на стадии внутриутробной- имеем что? Неприятие ребенка родителями(матербю, прежде всего). Получаем шизоидный зарактер. Не путать с шизофренией!!!!

Что характерно ддя такого характера? Полный отказ от чувств(Лоуэна почитайте- там отлично написано).

И этот отказ фиксируется очень сильно. Терапить таких клиентов сложно... Отказ произошел на стадии ДО каких-то слов(ребенок не умеет говорить и речь не понмиает совсем). Тело у такого человека очень характерное. Он как  будто к земле не прикреплен.... ну это надо на живом показать- сложно через форум...

Дальше идет оральная стадия.

Где происходит фиксация? Рот. Основной процесс разрядки- КОРМЛЕНИЕ. Голоден- напряжение, возбуждение, наконец, сосок попадает в ротик, младенец сосет, напряжение сбрасывается... наелся- расслабился...

Сколько такое будет  действовать? Пока либидо не уйдет в другую область тела. В анус.
Что будет, если ребенка кормить БОЛЬШЕ этого срока? А?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

137 - 17.01.2010 - 00:20

135-Писака >ну, наконец-то мозги включила! :))))) радует:))))

все-таки, разные дети растут по-разному, у каждого свои сроки... Поэтому, у кого-то пораньше, у кого-то попозже... так что, примерно к 2 годам оральная стадия заканчивается у всех. Тут главное- НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ.

Вы учитывайте, что природа заложила кое-что для случаев голода, когда ребенку есть что-то надо, а еды обычная только матери хватит... Так что...

В общем, до 2 лет... Нормально. Проходит без последствий.

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

138 - 17.01.2010 - 00:24

не пойму каким образом либидо уходит в анус...он что сосредоточен на походе в туалет? или что?
а что после стадии - РОТ ребенок уже есть не хочет? что в 3 года у него нет напряжение - возбуждение - ура тарелка с мясом - попадает в рот - напряжение сбрасывается наелся - расслабился..???

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

139 - 17.01.2010 - 00:24

Понятно, что процесс кормления ребенка- оргазмический? Он протекает именно по стадиям оргазмического процесса. И это- ЗАКЛАДКА правильного сексуального развития. То есть, исходя из этого, можно утверждать, что ребенок в своей сонове - сексуален. Но его сексуальность ГО не имеет с нашим, взрослым пониманием секса как такового.

Но формирование нашей, взрослой сексуалшьности идет именно через процесс кормления! оргамичность процесса- это общий принцип.

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

140 - 17.01.2010 - 00:25

136-астро >ЭЭЭЭ, ну если там отказ от чувств был, то тут либидо не уйдет в анус??? Или уйдет туда позже? Стадии сдвинутся и человек позже придет к взрослению???

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

141 - 17.01.2010 - 00:28

137-астро > я не планирую кормить дольше 2-х лет это точно. идеально считаю завершить ГВ в 1,5. да я согласна с вами что кормить до 4 и 5 лет это не нормально. и это для ребенка не есть хорошо..но сравнивать сосок матери с пенисом а кормление с инцестом ну тут уж звиняйте..какие бы не были подсознательные процессы. но ...

"Вы учитывайте, что природа заложила кое-что для случаев голода, когда ребенку есть что-то надо, а еды обычная только матери хватит... Так что..."

природа не заложила молоко для голода, после года у молока меняется состав. оно не пригодно для утоления жажды...тогда как объяснить позднюю инволюцию лактации?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

142 - 17.01.2010 - 00:29

138-Писака >да, мы так устронеы! Оно просто туда уходит. Это вполне физиологический процесс- изначально ребенок не может управлять сфинктерами и процекссами выделения- памперсы зачем покупаете? :))))
А в процессе роста такое управление нуи просто начинает происходжить! Грубо говоря- нервы выросли и заработали! Понимаете?

Есть ребенок продолжает хотеть, конечно, но ФИКСАЦИЯ либидо уходит.
Понмиаете, младенцу процесс кормления доставляет удовольствие(ну аналог оргазма!)
Так вот, с развитием ребенка, с его ростом, вот это удовольствие из области рта ухождит в область ануса- туда либидо перемещается. Реьенок ест, но вот удовольствие самое большое получаент от опорожнения кишечника.
Природща все мудро сделала! Подумайте- если сосать так классно- то ребенок это будет делать! Будет учиться этому процессу- есть еду!
А если какать в кайф? То чему будет учиться ребенок? Управлять своим кишечником!

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

143 - 17.01.2010 - 00:30

для утоления жажды. = для удовлетворения голода ..простите

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

144 - 17.01.2010 - 00:30

140-В руках Хавьера >уйдет... но с перекосом. Часть его сотанется там, где сбой произошел.

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

145 - 17.01.2010 - 00:31

дечонки, теперь давайте-ка САМИ порассуждайте:)))
Основная инфа у вас есть:))))

143-Писака >ну че, перестала со стула падать? :))))

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

146 - 17.01.2010 - 00:32

142-астро > а потом на следующей стадии (Эдипальной) как раз начинается период когда ребенок занимается онанизмом так? если какие-то процессы сдвинулись 9стресс или еще что - то) поэтому эта фаза генитальная?

Re: Ребёнку мама не нужна!

В руках Хавьера

147 - 17.01.2010 - 00:33

139-астро >И еще вопросы: какие крнфликты на этих стадиях и как они должны разрешаться? И почему процесс кормления/поглощения пищи при переходе из одной стадии в другую становится толчком к развитию отклонений, если процесс кормления всегда будет оргазмическим - это физиологично,как вы говорили. ?

Re: Ребёнку мама не нужна!

астро

148 - 17.01.2010 - 00:36

143-Писака >тем не менее, с голоду ребенок не умрет какое-то время.

Re: Ребёнку мама не нужна!

Писака

149 - 17.01.2010 - 00:37

145-астро > вам как психологу не знать каким образом нужно разъяснять. когда человеку ОРУТ что это инцест что мать извращенка и т.д и истерят, он не будет слышать смысл и улавливать его, он будет заниматься "отрицанием отрицания". Меня возмутили ваши фразы о соске как пенисе для ребенка и инцесте если ребенок сосет. именно на раннюю стадию..может быть это все можно сравнить и то подсознательно у ребенка но он об этом не знает и сознательно не сосет сосок как ..ну вы поняли. вы же не захотели объяснить. если бы вы объяснили это в так как объясняте сейчас всего выше написанного бы не было уж я вас уверяю.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Родительство

Ребёнку мама не нужна!