Голое купание - за и против

Re: Голое купание - за и против

Элискэт

201 - 14.03.2010 - 19:09

136-Casio >Я дома не ограничиваю дочам в чем ходить. Хоят голыми - пожалуйста пусть ходят голышом! Но не очень они этим пользуются! ... А на пляже - с удовльствием!

Так это вы их своими заверениями о том, что купальник надевать не надо, уже приучили ходить голыми перед толпой народа. Поэтому детям и не интересно дома голопопить: толпы зрителей нет.
Подумайте в какую сторону вы им психику сворачиваете...

Re: Голое купание - за и против

Элискэт

202 - 14.03.2010 - 19:13

170-РЫЖАЯ МАМОЧКА >
Наверно, это ЕЕ невоплощенная в жизнь мечта, вот на детях теперь и отрывается!
Умничка. Так оно и есть. Девочка стесняется, хочет купальник, а мама ее уверяет, что купальник ей не нужен, это же так весело ходить с голой попой. Это просто мамины нереализованные желания раздеться перед толпой народа.

Re: Голое купание - за и против

MNE

203 - 14.03.2010 - 19:13

193-Резеда > Вот именно для того чтобы удовлетворить естественный интерес ребенка, чтобы он не перерос в патологию, чтобы он знал и понимал, чем девочка отличается от мальчика, чем девочка отличается от женщины, а мальчик от мужчины. Что бы при возникновении естественных вопросов, максимально корректно, в тоже время правдиво ему ответить. Что бы переходя в школьный возраст, он уже имел основы взаимопонимания между полами и уважение к противоположному полу, чтобы не было неудовлетворенного интереса и неправильно сформированных знаний от третьих лиц (сверстников)
В принципе, это все написано в статье, а так же в книгах по психологии дошкольников.

Re: Голое купание - за и против

sonikmama

204 - 14.03.2010 - 19:31

MNE - Я имела в виду общественные места))). читать Вас одно удовольствие)) у меня есть брат и мы долгое время вместе купались, мама забыв полотенце могла пойти из ванны в комнату и мы на это не обращали внимания. нормальные люди выросли)) но в общественных местах другое дело. мы как то были на речке с друзьями и их дочкой 10лет. я надевала трусики сыну. не знаю почему но мне было некомфортно что он голый. может это мои тараканы. дома никто никого не стесняется)))

Re: Голое купание - за и против

MNE

205 - 14.03.2010 - 20:06

204-sonikmama > Ой, извините тогда, я чего-то поняла, что после 3-ех вообще не оголять ребенка ни при каких обстоятельствах))). Еще раз прошу прощения. А про общественные места, конечно, особенно в реалиях нашего времени

Интересные темы

mamafo.ru

23.11.2024 - 11:24

Смотри также:
А вам это не кажется странным?
Домработница проворовалась.
Бальные танцы

Re: Голое купание - за и против

Кузьма

206 - 14.03.2010 - 20:21

Моей дочери 9,5 лет, а сыну 2года. Когда дочь сидит в ванне, малой-тут как тут:стоит рядом, кораблики пускает, уточек. Дочь не стесняется, он тем более)) Пару раз они вместе купались, но теперь он на её грудь говорит "няма"-и она при нём находится только в воде, не вылезает. Пока ничего криминального не вижу-сын слишком мал, а доча быстро растёт-так что это вот-вот закончится.

Re: Голое купание - за и против

Просто приснилось

207 - 14.03.2010 - 20:46

151, MNE
да нет, ханжество в том, КАК это пишется:
"О ужас! Я увидела голого ребенка дет 2-3-х!"
"Голый ребенок - это ужасно!"
"Мои дети увидели голого ребенка!"
Т.е. многие не о гигиене вообще думают.. что у них в голове при виде голого ребенка происходит? Неужто эротические мысли? Тогда педофилов гораздо больше, чем я думала. У меня почему-то не возникает мысли, что голый ребенок - это ужасно, отвратительно и надо его стесняться.
Я помню, когда была маленькой, на пляже все детки бегали голышом, и никто не стыдился и не стыдил. Да и сейчас не падаю в обморок при виде голого ребенка, это же вполне естественно и ничего противного в этом нет.
И что за паранойя с этимим педофилами? Неужто все пляжи ими завалены? Я вообще-то давно не была на многолюдном пляже, мы все больше по уединенным местам врываемся, стало быть, там много педофилов? Тогда тем более туда мы с семьей ни ногой

Re: Голое купание - за и против

sonikmama

208 - 14.03.2010 - 20:59

Просто приснилось - может и не много. но есть. сейчас мы можем обсуждать это. они и раньше были но это ж как, вы что, в советском союзе не может такого быть! вот бы так и было. но к сожалению есть такие уроды. стайка малышей купающихся голышом в речке это замечательно но на общественном пляже я бы не стала и годоваса оставлять голым. да и вообще не люблю я общественные пляжи.

Re: Голое купание - за и против

Кузьма

209 - 14.03.2010 - 21:02

207-Просто приснилось > Неужто эротические мысли? Тогда педофилов гораздо больше, чем я думала.-вот поэтому лишние 10см ткани ещё никому не вредили.

Re: Голое купание - за и против

Кузьма

210 - 14.03.2010 - 21:05

208-sonikmama > Кстати, можно ведь поступить и так-перед входом в море снимать трусики, а после выхода-вытирать малыша и одевать сухие. Маленькие ведь сами в море не ходят, уследить несложно. А вот на общественном пляже лучше быть в трусишках, хотя бы чтоб бэчики потом у девочек из писи не выковыривать.

Re: Голое купание - за и против

MNE

211 - 14.03.2010 - 21:09

207-Просто приснилось > То, о чем Вы говорите приведенные цитатами, я в том посте с Вами согласилось лишь уточнив, что это последствия возможного неправильного сексуального воспитания самих родителей в их детстве, а может люди просто не совсем точно выразили свои мысли. НО.... Давайте не будем забывать, что после распада СССР количества насилия над детьми сексуального характера выросла в более чем в 30 раз (я это уже писала), давайте не будем забывать, что появились телефоны с камерами и фотоаппаратами, давайте не будем забывать о наличии данного видео в просторах Интернета. И Вы же допускаете мысли, что возможно человек с наклонностями к педофилии может находиться на пляже рядом с Вами, а если допускаете, то почему допускаете такое отношение к Вашему ребенку и провоцируете на такое отношение? Если Вам не противна мысль, что возможно кто-то вашего ребенка рассматривает с таким подтекстом, ну что ж...., это Ваш ребенок, лично я не позволю этого.

Re: Голое купание - за и против

sonikmama

212 - 14.03.2010 - 21:12

Кузьма - жестко прям про бэчики)))))
да и плюс к тому что я там писала счас еще и на видео наснимают и в интернет(( такого раньше точно не было(( так шо запасайтесь мамы труселями!

Re: Голое купание - за и против

sonikmama

213 - 14.03.2010 - 21:15

MNE, опередили ) я пока с телефона напишу тут уже неактуально)

Re: Голое купание - за и против

MNE

214 - 14.03.2010 - 21:15

210-Кузьма >ой, ходят и еще как сами в море)))) за уши не вытащишь)))). И я такая была и сын такой же, правда и со мной и с ним занимались грудничковым плаванием. Похвастаюсь сейчас, можно))))? С 2-ух метровой вышки с 2-ух лет сам прыгает ))))

Re: Голое купание - за и против

MNE

215 - 14.03.2010 - 21:16

213-sonikmama >)))))

Re: Голое купание - за и против

Кузьма

216 - 14.03.2010 - 21:18

214-MNE > да? Просто я впервые вывезла дочь к морю в 3года и она туда "заходила" только у мужа на руках (там пляжа не было, типа лестницы), а малой ещё вообще там не был...Пока плавает только в ванне))

Re: Голое купание - за и против

Просто приснилось

217 - 14.03.2010 - 21:24

208, sonikmama,
я тоже не люблю общественные пляжи, потому и не бываю там
__
209, Кузьма,
211, MNE ,
вот честно, до этой темы у меня даже мыслей не было про педофилов... Теперь буду и о них думать - очередной невроз на мою родительскую голову и зато еще один аргумент в пользу "диких пляжей".
Я не против плавок на ребенке, мне просто удивительно, что многие считают голого ребенка чем-то постыдным, вот я о чем.
А статья, которую привела MNE очень даже правильная, я с ней согласна

Re: Голое купание - за и против

sonikmama

218 - 14.03.2010 - 21:40

Просто приснилось - ну кто считает постыдным то его проблемы, речь то шла изначально не о малышах а о девочках 6-8 лет вроде как мама им одется не дает)) вот и решили что дети может уже стыдятся а мать трусы зажала)))) но мне каж все гораздо проще))) на родительстве как всегда все держат помидоры наготове, зато есть че на ночь почитать)))

Re: Голое купание - за и против

пузь

219 - 14.03.2010 - 23:13

193-Резеда >мне вот тоже интересно,
оооооооооооо, значит голой писькой на пляже нельзя сверкать для всех, а в узком семейном кругу можно, о_О...

Re: Голое купание - за и против

астро

220 - 15.03.2010 - 01:50

Где астро?:-)

Да тут я.... читаю и фигею тихо.
Особенно от статьи, где написано про то, что к 10(!!!) годам дети могут начать стесняться купаться голышом вместе...
Да ради бога, делайте со своими детьми что угодно. Последствия расхлебывать вы будете. Хотите идти против сексуальных табу, которые существуют веками? Идите. Только табу в обществе от этого никуда не денутся. И если ваш очень сексуально просвещенный и раскрепощенный ребенок столкнется с таким табу(а он с ним столкнется), то травма ему обеспечена. Просто потому, что такие табу сильнее.
Вы же не учитываете при совместном купании мальчиков и девочек, что эдипальный конфликт при наличии сиблингов несколько смещается в сторону братьев-сестер. И что запрет на инцест-это запрет не только на инцест с родителем, но и с сестрой или братом.
А эдипальный возраст- это от трех до 6 лет(примерно).
Чувство стыда в норме формируется примерно к 5 годам. И это не только чувство стыда от того, что гениталии видны.
Голое тело- это еще и вопрос границ личности, это интимная зона, куда пускают далеко не всех. Если формируется такая доступность и проницаемость в такую личную зону, то это скажется. Нет, коненчо, сексуальная распущенность и доступность- это несколько иное... Но вот хотите ли вы, чтоб ребенок был и душевно доступен кому угодно и когда угодно?
Именно на наших сексуальных процессах строится вся структура характера человека. Потому что секс- это один из основополагающих процессов нашей жизни, это то, что обеспечивает существование вида через размножение. Нравится это кому-то, не нравится - это не изменишь. И все это очень тесно переплетено с социальной структурой общества.
Дикое племя- это примитивная структура, развитое общество - сложная. Для какой структуры готовите ребенка? Для примитивной?- да хоть оргии усраивайте у него на глазах(пардон).
Главная задача развития - это обеспечить человеку хорошую адаптивность к той среде, где ему придется жить, адаптивность к изменениям среды. Так вот, люди, выросшие в примитивных культурах менее адаптивны к средовым изменениям.

Re: Голое купание - за и против

астро

221 - 15.03.2010 - 02:06

Про табу.
Да, многие социальные запреты для психики более неправилы(так скажу, попроще чтоб было).
Правильней, например, обидчику дать в глаз. Чтоб четко установить равновесие, защитить свои границы и выразить чувство. Но на такое поведение сушествует социальный запрет. Поэтому, чтобы сохранить психику в нормальном состоянии, мы используем иные средства охраны своих границ и установления равновесия.
Такой же принцип действует и для показа голого тела. Природно, да, ничего плохого в этом нет. Но есть социальный запрет.
Надо считаться с такими запретами - среда обитания у нас такая. И среда сильнее. Среда не спрашивает мнения отдельного индивида, она его просто подчиняет себе: он либо выживает в ней будучи здоровым и приспособленным, либо погибает.
Вот и все.

Re: Голое купание - за и против

MNE

222 - 15.03.2010 - 06:02

220-астро > Давайте рассмотрим такую ситуацию. Мать забеременела, когда дочке 7-лет и родила, когда дочке 8. Дочь видит, что мать при ее братике переодевается, кормит, спит обнаженной. Вполне вероятно, что дочь тоже не станет стесняться маленького братика. Чуть позже, когда братик начнет уверенно сидеть и ходить и он попросится к сестренке в ванну, возможно, что девочка согласиться, и они будут купать вместе, но как только у девочки появиться первые признаки изменения тела 9-10 лет, она, скорее всего, захочет отгородить себя даже от братика. И это нормально. Так, где тут патология?

Re: Голое купание - за и против

астро

223 - 15.03.2010 - 06:10

222-MNE >давайте будем рассматривать то, что написано в статье. Вы ее привели? да. Там написан возраст 10 лет? Да. Так вот- это неправда.
И спорить тут не о чем.

Re: Голое купание - за и против

sisterpoint

224 - 15.03.2010 - 06:28

MNE, почитайте Якоби "Стыд и истоки самосознания"

Re: Голое купание - за и против

MNE

225 - 15.03.2010 - 06:32

223-астро >
Я Вам привела пример, когда до 10 своих лет сестра купалась с братом.
Вот выдержки из статьи. Так давайте ее рассмотрим
«Могут ли быть какие-либо психологические последствия от совместного купания брата и сестры? Очевидно, нет, если оба они приветствуют такое купание.»
Братик попросился, сестра разрешила
«Возрастной предел в этом случае установить просто невозможно. Если им комфортно быть голышом в присутствии друг друга, пусть так и будет.»
И братику и сестре комфортно, ни он ни она не испытывают чувства стыдливости друг при друге.
«Скорее всего, годам к 10 (или чуть позже) кто-то один из них начнет стесняться быть голым перед другим, и станет принимать ванну самостоятельно.»
Девочка, как я написала, скорее всего, при признаках изменения тела, скажет, что больше не хочет купаться с братиком.
Мой пример полностью подходит под то, что написано в статье и там нет патологии. Т.е. при определенных условиях, возможно, что сестра брата или наоборот могут начать стеснять друг друга только в возрасте 10 лет и это нормально. Конечно, чувство стыдливости сформировывается к старшему дошкольному периоду, опять же не ко всем, например, девочка может начаться стесняться папу в возрасте 4,5 лет, а при маме сможет переодеваться всю жизнь и это тоже нормально.

Re: Голое купание - за и против

sisterpoint

226 - 15.03.2010 - 06:37

не советую дитей вместе купать, как и на пляже рассекать без трусов. Даже чисто из гигиенических соображений.

Re: Голое купание - за и против

MNE

227 - 15.03.2010 - 06:38

224-sisterpoint > Зачем, или Вы думаете, что я считаю, что чувство стыдливости возникает к 10 годам?, Конечно - нет, она формируется у большинства к старшему дошкольному возрасту, но не ко всем. И это зависит от ряда условия и их нельзя не учитывать и однозначно говорить, что если сестра не стесняется брата к 10 годам, то это не норма, не знаю нюансов, я привела пример, в котором – норма.

Re: Голое купание - за и против

MNE

228 - 15.03.2010 - 06:41

226-sisterpoint > А почему нельзя купать вместе из гигиенических соображения?))). В ванне нельзя, там не гигиенично, а в бассейне можно, там гигиенично и они в непромокаемых трусах скафандрах?))) При условии, что дети здоровы

Re: Голое купание - за и против

астро

229 - 15.03.2010 - 06:42

225-MNE >а хотите я вам расскажу, как братья своим сестрам член в рот засовывали? Младшим, разумеется.... Мальчику было 10, а девочке 4.... и в семье было все достаточно свободно.... А девочка мне рассказывала про это (причем, делал он такое с ней не один раз!) намного позже, чем это происходило... А мама была свято уверена, что братик так хорошо к сестренке относится, и вообще у них в семье не принято было стесняться...

Я вам еще раз говорю- делайте, что хотите. Но реальные истории о том что происходило с детьми, психологи знают. Нам кдлиенты много, очень много подробностей с воей жизни рассказывают. А мам послушаешь, так все замечательно было. И уж по версии мамы брат ну ни в коем случае не мог 3летнюю сестру насиловать в течении ГОДА!!!!

Re: Голое купание - за и против

Ручей

230 - 15.03.2010 - 06:56

Астро, а вы еще на портал Солнышко зайдите. Почитайте там обсуждения по теме сексуального воспитания. Вот где волосы дыбом встанут от некоторых изречений.

Re: Голое купание - за и против

MNE

231 - 15.03.2010 - 07:01

229-астро > Если Вы заметили, я Вам привела пример, когда старшая девочка, а младший мальчик и я это сделала не случайно. И привела пример для того, что указать, что нельзя быть категоричными, реагирую на цифру 10 лет, не зная нюансов.

Re: Голое купание - за и против

ВИПа

232 - 15.03.2010 - 07:05

229-астро >мрак. Да и папы и отчимы, тоже порой имеют во все дыры своих дочек и падчериц, а мамы аки страусы.
Типа нееее, он этогго не делает.
Мамашам, виднго самим в кайф, когда дочь или сын, без трусов на пляже, а куча извращенцев спускает в плавки, видя тех детей.

Re: Голое купание - за и против

Ручей

233 - 15.03.2010 - 07:08

По этой теме. Маша всегда в плавках. Старшая так же, всегда была и сейчас тоже. :-). Голая я не сплю, потому что знаю, что Маша может ночью придти. И вообще, насколько я себя помню в семь лет - совместное голое купание с мальчиками, да и девочками, любого возраста меня бы не вдохновило. Да и раньше наверно тоже. В ванне тем более. Это мое пространство. До сих пор не допускаю, что бы ко мне в ванную кто-то заходил, когда я там. Я там желаю находиться одна. И не потому, что считаю, что я там делаю что-то плохое. А потому что мне так удобнее. Это мои личные интимные дела. И я имею право на личное пространство. И старшая у меня такая. И мне бы голову не пришло запустить к ней в ванну младшую. Я уважаю личное пространство и других людей. И младшую учу. Она в жизни к сестре в ванную не зайдет. А для развития у нас есть много энциклопедий. И в нашей личной сауне она видела мальчиков своего возраста. Хотя сейчас, когда им по четыре года, и моя дочь и сын друзей предпочитают быть в плавках - трусах. Для них это значит, что они взрослые. И пришли к этому сами. :-).

Re: Голое купание - за и против

астро

234 - 15.03.2010 - 07:21

231-MNE >головой думать полезно.

233-Ручей > Это мои личные интимные дела. И я имею право на личное пространство.

Вот именно.

232-ВИПа >да я много всяких историй знаю... о воспитании передовыми мамочками... Чувствую, скоро историй прибавится. О "формировании чувства стыда к 10 годам".... :((((

Re: Голое купание - за и против

астро

235 - 15.03.2010 - 07:24

если сестра не стесняется брата к 10 годам

Если сестра пускает в свою ванну братика в 10 лет(неважно сколько брату) - это НЕ НОРМА!!

Re: Голое купание - за и против

MNE

236 - 15.03.2010 - 07:32

Давайте, я расскажу о ситуации, когда мой 3-ех летний ребенок купался в ванне с девочками 5 и 7 лет ( О, УЖАС), это для того, чтобы некоторые не были категоричными, проставляя диагноз не зная нюансов. Купались они все втроем в плавках в нашем бассейне. Решили выйти - накупались. Накинули на них большие полотенца, чтобы не было прохладно, и стали менять мокрые плавочки на сухие. И тут мой сын, решил что еще не накупался (а такое часто, из воды не вытащишь), сбрасывает полотенце и бежит голенький (так как не успела еще переодеть) и ныряет в бассейн, девчонки недолго думая, делаю тоже самое и продолжают купаться. Потом выходят и говорят, что хотят в туалет и бегут вместе в туалет. После это Мы их переодеваем и они одетыми продолжают играть до вечера, пока не наступает время сна. Мы говорим, что пора купаться в ванне, они "а мы хотим вместе", так как все это время им было весело. Мы их в ванну и они продолжают играть, там. Потом вытащили, вытерли, одели в трусики и спать. Вот пример, из моей жизни, когда удовлетворен визуальный естественный интерес, но контролируемый взрослыми, что бы данный факт не нарушил ничьих интересов и был безопасен (то о чем говорила астро в своих примерах).

Re: Голое купание - за и против

MNE

237 - 15.03.2010 - 07:34

235-астро > Астро, будьте внимательны, я написала, что к 10 годам, она перестанет пускать братика, пусть даже маленького.

Re: Голое купание - за и против

Элискэт

238 - 15.03.2010 - 07:43

207-Просто приснилось >
И что за паранойя с этимим педофилами?
У вас просто нет статистики, либо вы никогда об этом не задумывались.
Если вникнете - волосы дыбом встанут.

Re: Голое купание - за и против

iPanda

239 - 15.03.2010 - 07:46

Ух, как темка попёрла! :))))

Re: Голое купание - за и против

астро

240 - 15.03.2010 - 08:58

236-MNE >в вашей ситуации прыжки в бассейн были спонтанными, тут бы я останавливать не стала. А вот совместная ванна- это дело иное. Тут надо было однозначно разделить детей.

Re: Голое купание - за и против

MNE

241 - 15.03.2010 - 09:12

240-астро >Это ваше мнение, у меня иное в свете предшествующих событиях и поведения детей. Уверенна, что этим летом со стороны девочек будет уже иное отношение к моему сыну.

Re: Голое купание - за и против

sisterpoint

242 - 15.03.2010 - 10:46

ванна - это ванна. Она для мытья. И процесс этот - интимный. А пляж, бассейн и прочее - это для отдыха и удовольствия, и тут особой интимности нет.

Re: Голое купание - за и против

Casio

243 - 15.03.2010 - 19:38

202 Элискэт, да не так было как вы говорите. Вы уж представили так что девочки одеться хотят а я не разрешаю. Просто хотела одеть, а я спросила не лучше ли голышом. Она согласилась. если бы было дальше возражение или как-то не так охотно согласилась то пусть бы одевала что хочет. Я б и слова не возразила. а теперь когда в Болгарии были - сама спросила можно ли ей как и младшей голышом. Ну раз хочет...

Re: Голое купание - за и против

пузь

244 - 15.03.2010 - 20:36

243-Casio >а я вот не представляю, приходите вы на нудистский пляж, все снимаете трусы, папа вываливает свое добро, рядом еще дяди с такими же, и две маленькие девчонки, я как представлю мне плохо, а грят гомикам детей нельзя давать усыновлять, в свете безтрусых, лучше б гомикам давали, они без трусов ходить, и детей пугать не будут.
МАМАША, ну нравится ВАМ без трусов, причем тут ваши дети !!!
у меня самой две девочки, и я просто не представляю, как так можно ???
извините, а любовью вы тоже при них ???

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Родительство

Голое купание - за и против