Усыновить (чернокожего?) ребенка

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Элискэт

102 - 11.05.2010 - 09:57

89-NUTS ВИПа > но любить иной любовью все таки.
Именно, что любить.
Что же пишет автор в аналогичной теме на соседнем форуме?
https://mamafo.ru/viewtopic.php?t=2272708&page=3
Но что с собой поделать? Если бы было так легко сказать : "я теперь
себя люблю" - и действительно полюбить, то я бы это уже давно сделала. Или хотя бы понять, что такое любовь. Или хотя бы научиться доверять близкому человеку.И что теперь - всю жизнь лежать на диване у психолога, задавливая ненависть к себе всякими сумочками, вместо того, чтобы взять и конкретно помочь конкретному маленькому и беззащитному человеку?

Что любить ей ребенка и не надо, она просто хочет ему "дать шанс на лучшую жизнь".

Пардон, чем она в этом случае отличается от своей матери, которая всего лишь заставляла ее учиться?
Вопрос второй. Как женщина, которая себя ненавидит и не умеет любить и принимать любовь, не умеет доверять - сможет подарить эту любовь ребенку? Прежде чем своего родить надо себя любить научиться, а тут приемный, с которыми намного сложнее, чем с родными (терпение, любовь и доверие должны быть сами по себе огромными, гормональной и инстинктивной поддержки не будет).

И потом, автор слишком преувеличивает свои проблемы, циклится на них, годами ходить к терапевтами и в 30 лет продолжать ненавидеть себя только потому, что ее мама мало в детстве любила и ремнем лупила. "Мало любви и ремень" довольно распространенная ситуация, особенно среди моих ровесников и старше. Что тут такого необычного, чтобы так загоняться.
Автор писала про мальчика из Конго, которого изнасиловали, а так же убили всю его семью. Вот где проблемы...
Чтобы такого мальчика отогреть, знаешь сколько надо иметь в запасе душевных сил и любви? Столько, что они через верх льются. Откуда они у женщины, пусть и ответственной, но не любящей? На одной ответственности ребенка не воспитаешь.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Нафанька

103 - 11.05.2010 - 10:05

100-Гремлин >"остальные" считают себя в праве оценивать фамму по её первой теме на РОдительстве, а я не могу ? двойные стандарты, однако.При этом у меня оснований больше, я на этом форуме не первый год,начиталась-насмотрелась.
102-Элискэт >а Вы уверены, что она у неё не появится, эта любовь ? человек сомневается, человек мыслит, человек анализирует. Куда как лучше многих, обнаруживающих к паре месяцев родного ребёнка, что у них ах-депрессия и они уже аж два месяца не покупали себе новую тряпочку и жись из-за этой невыносимой травмы просто не мила и какие гады родители и свекрухи, которые не стремятся регулярно освобождать уставшую от этого непосильного бремени маманю.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Нафанька

104 - 11.05.2010 - 10:17

+103 по 100.Человек задал вопрос на ЖВ, на котором она бывает много лет и на котором со многими знакома. Ей предложили обратиться "по профилю" на Родительство. Вопрос ведь не сводится только к цвету кожи ребёнка.Да и нормально это - пытаться узнать мнение близких по менталитету людей.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Adeli

105 - 11.05.2010 - 10:21

104-Нафанька > А к чему, собственно сводится вопрос? Коли вам известна ангельская сущность автора в реале, то объясните нам, что именно она хотела узнать или услышать?

Интересные темы

mamafo.ru

24.11.2024 - 00:15

Смотри также:
Родила 10 дней назад- и вот приехала мама помогать.......
Поздравляем Валентину * АквАтория * с Днем Рождения!!
Няня, помощница....стОит или нет?

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Физочка

106 - 11.05.2010 - 10:25

Мое ИМХО - если человек даже ДУМАЕТ об усыновлении - уже заслуживает уважения. Не каждый сможет, не каждый решится усыновить ребенка. Я, например, даже подумать об усыновлении не могу, потому что четко понимаю - это ответственный шаг, решающий судьбу не только усыновленного ребенка, но и матери, семьи, в целом.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Элискэт

107 - 11.05.2010 - 10:33

103-Нафанька >а Вы уверены, что она у неё не появится, эта любовь ?
Возлюби ближнего, как самого себя. Если кувшин пустой, чем можно из него напоить жаждущего?
Не мешало бы для начала наполнить свой кувшин, разве нет?

человек сомневается, человек мыслит, человек анализирует.
Никто не может быть ни в чем уверенным.
Но одно я знаю точно.
Усыновление ребенка не поможет автору решить ее проблемы.
Да вы и сами это же самое пишете на ЖВ, еще и взываете к ее логике. :)
Надеюсь, длительные раздумья и анализ помогут автору это понять.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Кузьма

108 - 11.05.2010 - 10:38

Элискэт-подддерживаю тебя на все 100, и добавить нечего.
В целом я не против усыновления-но здесь другое, важны причины.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Проходящая

109 - 11.05.2010 - 10:51

104-Нафанька > Наф, но ведь на ЖВ единицы обратили внимание на цвет кожи..
Большинство обсуждало "своего рожать не хочу". Ну согласись, нездорово это, желать усыновить чужого, когда рядом есть мужчина, который хочет иметь родных детей и которых хочет с Фамой быть...
91-Абрамовна > Абрахамс, фишка в том, что твоя подруга говорила о том, что если она не сможет, если не получится у нее создать семью.. Т.е. человек априори хотел и семью, и детей. Фама же по сути не готова(а может действительно не хочет) ни к одному, ни ко второму. Совсем недавно обсуждался гостевой брак с ее подачи, что ежедневное лицезрение мужчины рядом ей досаждает... О каком ребенке вообще в этом случае может быть речь ?? Если мужчине можно еще хоть как-то объяснить, что ей нужно побыть одной, то как это объяснить маленькому ребенку ???

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Adeli

110 - 11.05.2010 - 10:55

И вот что интересно, ведь на нашем форуме есть родители, имеющие опыт усыновления. Однако я не помню, чтобы эта проблема когда-либо за последние 6 лет обсуждалась в подобном ракурсе... Да и вообще, были темы по процедуре, о трудностях после, помню и обсуждение по поводу стоит или нет (как раз сомнения, мысли и анализ), но при этом вообще не стоял вопрос внешности, цвета кожи, а также гордая декларация стремления к усложнению жизни...

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Нафанька

111 - 11.05.2010 - 10:58

109-Проходящая >Прох, я об этом на ЖВ писала. Меня возмутили наезды на человека практически на ровном месте только на том основании, что она задала не шаблонный вопрос и уж тем паче выводы о её ответственности и уме от девиц, многим из которых и трети того, чего добилась фамка, не светит (я тоже в этой категории, если что :)))

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Проходящая

112 - 11.05.2010 - 10:59

+109, если Фамке хочется действительно помочь маленькому человеку, из благородных целей, или из жалости, финансово помогать и все такое, почему бы действительно не оформить патронаж.. а дальше уже видно будет.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Нафанька

113 - 11.05.2010 - 10:59

110-Adeli >человек живёт в стране, где усыновление ребёнка другой расы - явление если не частое, то и не из ряда вон выходящее.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Adeli

114 - 11.05.2010 - 11:35

113-Нафанька > Да, честно говоря, для меня вопрос цвета кожи малыша вообще выеденного яйца не стоит... И я не понимаю, почему карьерные достижения и приобретение материальных благ здесь фигурирует как аргумент в пользу эмоциональной и личностной зрелости...
Знаете, у меня есть подруга детства просто замечательный, очень отзывчивый, добрый человек, успешно работающая и достаточно зарабатывающая, с очень большим кругом друзей, НО! Совершенно закомплексованный человечек, очень зависима от мнения окружающих, проблемы с самооценкой и принятием себя, категорически не складывается личная жизнь по этой причине. Несмотря на то, что ей уже под сорок - спроси она моего мнения по поводу усыновления вообще тоже сказала бы сначала разобраться со своими проблемами. Я очень люблю ее и знаю всю жизнь, но нужно смотреть правде в глаза - дети это не только счастье, ответственность, но и "лакмусовая бумажка" всех наших проблем. Они не просто отражают наши какие-то поведенческие стереотипы, они ИЗОБРАЖАЮТ все, что у нас порой даже на уровень сознания не проходит, ВСЕ наши внутренние конфликты. Вот поэтому и получается, что чем более гармонична и сбалансирована личность, тем легче дается родительство, тем адекватнее дети. А что мне лично говорит о наличии этих самых неразрешенных конфликтах у автора я описывала выше, а девушки, знакомые с высказываниями на других ветках это только подтверждают... И опять же - разве хоть под одним ником может писать сама истина? Это лишь мнения отдельных людей, на то и форум, чтобы мысли было куда выпускать из головы! :)

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Нефертити

115 - 11.05.2010 - 11:43

42-u u shka >Я тоже сразу вспомнила твоего Лёвушку. Мне он так понравился, когда увидела его на фото: мальчик с картинки :)))
по теме- мне кажется ваше нежелание самой родить - будет основным препятствием воспитания усыновленного ребенка. Цвет кожи и проч. не имеет значения, ребенок - не игрушка, сегодня захотел-поиграл, завтра надоело и - бросил (хотя бывает и такое), ребенок- это тяжелый ежедневный труд и огромная радость. Поэтому, если вы не готовы быть беременной, рожать, то, может случится так, что вы будете не готовы взять на себя такую ношу, как воспитание ребенка.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Иришка малышка

116 - 11.05.2010 - 12:23

Вот соглашусь с Дамой с собачкой. При чем тут раса, национальность пол и так далее. Автор же не породистую собаку то заводить собралась. Да и страна проживания тут не причем. Вопрос больше в том, что дети - это груз и ответственность - в моральном, физическим, да и денежном плане, как ни крути. И дело не в том, хочет (или нет) автор рожать ребенка.
Вопрос даже в постановке автором сабжа. ИМХО, но из него просто сквозит полная неготовность быть матерью любому ребенку, и бог с ним какого цвета у него кожа...

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Нафаня 27

117 - 11.05.2010 - 12:26

115, вот вы пишите: если вы не готовы быть беременной, рожать, то, может случится так, что вы будете не готовы взять на себя такую ношу, как воспитание ребенка. НЕ ФАКТ!!! есть много семей, в который рожают и своих родных не любят!!!!

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Проходящая

118 - 11.05.2010 - 12:46

117-Нафаня 27 > можно сколько угодно примеров как с одной, так и с другой стороны накидать.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Нефертити

119 - 11.05.2010 - 13:28

117-Нафаня 27 >вот и я о том же, что если люди бывают неспособны полюбить своего ребенка, представьте, а ведь там даны все условия для этого: женщина ходит беременной, у нее появляется материнский инстинкт, родители заботятся о своем малыше и т.п. А так, если человек не может себе позволить труд родить самой, он может просто плохо представлять, что такое иметь ребенка. Вот о чем речь. Я не стану возражать, возможно, автор станет прекрасной матерью, но сама форма, в которой автор озадачивается вопросом ставит под сомнение ее готовность быть матерью. 30 лет - не критичный возраст. Я родила в 33.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Физочка

120 - 11.05.2010 - 13:44

Почему все зацепились за "не хочу рожать"? Откуда вы знаете по КАКОЙ причине автор не хочет рожать? ЧТО является причиной нежелания рожать? Она не обязана отчитываться ни перед кем, и не обязана озвучивать свои причины.... А матерью может быть великолепной, точно так же, как может быть плохой - мать, имеющая своих детей....

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Физочка

121 - 11.05.2010 - 13:46

+120 - автора не знаю лично, на Форуме, по-моему, не пересекалась с ней ни разу, просто смотрю на ситуацию со стороны.....

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

122 - 11.05.2010 - 13:56

120-Физочка >Вот именно, МЫ НЕ ЗНАЕМ причин ее нежелания стать матерью родному ребенку, но вопрос она задает НАМ, хочет объективного ответа - пусть выкладывает все, не хочет - пусть или не спрашивает или будет готова к разного рода домыслам, это же элементарно, ясное дело сразу прошлись по ее постам со всего форума, ее неосторожным фразам, а как же еще людям делать выводы? Из ее 1 поста нет НИКАКОЙ информации, вот народ и "копает" что б понять что за человек то такой. Вот задай она это вопрос лично Нафаньке - та дала бы четкий ответ т.к. она ее знает лично и знает страну проживания. Остальные находятся в неведении и строят ДОМЫСЛЫ, другой информации по такому вопросу на форуме автор и не найдет, и решение ей принимать только САМОЙ, вот если б она выложила фотку квартиры и спросила бы подойдет ли ей туда дверь цвета детской неожиданности, вот тогда она бы получила кучу советов и мнений ОБОСНОВАННЫХ более или менее, а по этой теме получилось только "равномерное распределение грязи по палубе".

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

123 - 11.05.2010 - 14:00

121-Физочка >ну вот как вы можете смотреть на ситуацию со стороны, если из все информации у вас есть:
1. Проживание во франции
2. Есть парень
3. Парень хочет от нее детей
4. Автор детей не хочет
5. Автор хочет чернокожего африканского ребенка.

Ну вот какая информация тут есть? Психологическое состояние человека, материальное, поддержка близких на время декрета, комплексы, в том числе скрытые, любовь к детям, ну вот никакой инфы нету, как можно смотреть со стороны, хотя смотреть конечно можно, а вот объективно оценивать НЕТ.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Элискэт

124 - 11.05.2010 - 14:01

122-Гремлин >на соседнем форуме люди, которые ее лично знают и то отговаривают. О чем-то это да говорит...

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Caracule

125 - 11.05.2010 - 14:08

122-Гремлин > класс )) автор вообще о другом спрашивала - об отношении к темнокожим детям в семьях, где очевидно, что они приемные. О каких домыслах может идти речь? )) Вопрос звучал не так: "Брать или не брать?"

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Физочка

126 - 11.05.2010 - 14:23

Гремлин - так и смотрю ))))) Причину нежелания рожать, ну не хочет говорить человек - это ее право. А то что ее парень хочет ребенка - это ни о чем не говорит, если бы было наоборот - была бы новая тема - "ах, она хочет, а он, подлец - нет." Живет во Франции - не будут вслед шушукаться, качать головой айяйяй, ребенок в школе и вообще - не будет ощущать дискомфорт, потому что он "другого" цвета.
А смотрю на ситуацию со стороны, в смысле - не нужно цепляться к "не хочу рожать" - это не показатель ее желания быть МАТЕРЬЮ чернокожему, усыновленному ребенку... Ведь усыновить=быть матерью, или я ошибаюсь?

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Пристрой

127 - 11.05.2010 - 14:26

125-Caracule > так она хотя бы уточнила страну, общество , где это будет происходить.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Пристрой

128 - 11.05.2010 - 14:27

Потом, автор, подумай о страшной французской ювенальной юстиции. Они родных то трясут, а тут будут в 2 раза пристальнее стараться. Житья не дадут, а ребенка отберут.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Пристрой

129 - 11.05.2010 - 14:30

122-Гремлин > ППКС.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

130 - 11.05.2010 - 14:34

124-Элискэт >даже? ну что же...решать конечно все равно ей.
125-Caracule > Ну во-первых она все равно обратилась не по адресу, с таким же успехом она могла разместить подобную тему на африканском форуме, где все бы ее поддержали, ведь не знали бы что она из другой страны.
А вот на то что "где очевидно, что они приемные" - с чего это это стало ОЧЕВИДНО, если она забеременеет от африканца и родит ребенка, не факт что он будет мулатом, может и сильно темным родиться, поэтому можно тему рассматривать и по-другому: Как будут относиться ко мне и моему ребенку если я рожу от негра. Почему то ни разу не видела таких вопросов, если женщина любит мужчину, то она от него рожает и, по идее, любит своего ребенка не думая о цвете его кожи, но автор не готов относиться к приемному ребенку как к родному, иначе такого вопроса не возникало бы.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

131 - 11.05.2010 - 14:36

Девочки нитки для вязания, даром, кому-нить нужны? ICQ 412018085

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

132 - 11.05.2010 - 14:36

+131 упс не там разместила :))

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Adeli

133 - 11.05.2010 - 14:37

131-Гремлин >Интересный поворот беседы!!! :)))))))
А вообще ППКС! :)

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

134 - 11.05.2010 - 14:38

133-Adeli > ну случайно я, правда :))))

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

la femme

135 - 11.05.2010 - 14:45

128-Пристрой >Очень мне нравится, когда о французской ювенальной юстиции так уверенно рассуждают "знатоки" из Краснодара.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Caracule

136 - 11.05.2010 - 14:45

Ой, кумушки-сплетницы, лишь бы построить догадки и домыслы )) медом не корми )

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

137 - 11.05.2010 - 14:47

136-Caracule >Так ели вся почва для этого создана, что ж не построить догадки и домыслы, так интересно.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

138 - 11.05.2010 - 14:47

ели= если

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Caracule

139 - 11.05.2010 - 14:49

137-Гремлин > да как-то не по мне это - делать абсурдные выводы о том, о чем не спрашивали.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

la femme

140 - 11.05.2010 - 14:55

Ок, конкретно. Автор живет во Франции, работает консультантом в финансах, молодой человек - управляющий предприятием. Имеется дом 200м*2, две машины, стабильный заработок у обоих (написать сумму?).
Места для ребенка достаточно. Денег на (не дешевую и не быструю) процедуру усыновления - тоже. Молодой человек автора любит и хочет жениться, хочет быть отцом. Автор хочет помочь человечку из очень суровых условий. В частности, из Африки.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Провокация

141 - 11.05.2010 - 15:05

140-la femme > там вопрос задавали на ЖВ. а парень уже в курсе, что он не
только приемным может быть, но и очень даже биологическим? и все равно жаждет
усыновить негритенка?

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

NUTS ВИПа

142 - 11.05.2010 - 15:06

140-la femme > молодой чел в курсе, что автор не хочет от него рожать, а хочет
вместо этого усыыновить африканца? Он готов на это?

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Гремлин

143 - 11.05.2010 - 15:10

140-la femme >Результат (конечно предполагаемый только мною):
Автор помогает "человечку из очень суровых условий". Молодой человек не выдержав этого (ну не может он морально стать папой негритенку) разворачивается и уходит. Автор же находится в декрете. Сколько во Франции платят декретных? сможет ли автор сама морально и материально содержать машину, дом, ребенка и себя?
А если МЧ останется готова она в последствии родить ему ребенка? если нет, так че парню мозг парить? расстаться и попытаться одинокой женщине усыновить/удочерить дитенка. Только быть готовой что другие мужчины могут не принять ее такую позицию и можно вообще остаться одна, ведь даже неизвестно каким ребенок вырастет. А если автор заболеет тяжело\уволят\еще что-то произойдет (не дай Бог) ей, а главное ее ребенку будет кому помочь? Есть там родственники и как они смотрят на это решение. Может с них и начать как они относятся к такому ее поступку. Автор гражданка франции? не могут ее выслать из страны с ребенком? рассматривать такой серьезный вопрос надо со всех сторон и желательно иметь пути отступления, но даже как крайний вариант нельзя рассматривать возврат ребенка в детдом.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Пристрой

144 - 11.05.2010 - 15:11

140-la femme > да пойми же ты, что не суровые эти условия для человечка. Это его СРЕДА. Не надо мерять всё своими мерками. А то ишь. Как американцы, наивные, везде насаждают демократию, считая ее высшим благом. Это повторяю, другая раса, другой подвид, они заточены жить в тех условиях, в каких живут.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Adeli

145 - 11.05.2010 - 15:13

140-la femme >Понимаете, желание-то само по себе заслуживает уважения, но платформа даже после этого объяснения кажется со стороны весьма зыбкой... Вы уж извините, но сам вопрос уже несет в себе зерно сомнения. На мой взгляд можно нести добро в этот мир и не рискуя душой ребенка, а коль есть сомнения, то это уже риск. Опять же, вот извините, но я снова возвращаюсь к тому же - если ваш любимый хочет СВОЕГО ребенка, то никакая любовь к женщине этого желания не перевесит, потому что это инстинкт. и вам любой скажет, что с оооочень большой вероятностью рано или поздно это разрушит ваши отношения, если не изменится у вас ситуация с деторождением. А если она у вас изменится, и вы все же родите сами, то, поверьте, ваш мир перевернется - навсегда! Все это ударит по вам и усыновленному малышу. Хотя, понятно, что для него наверно в любом случае будет благом жить в развитой и благополучной стране, даже и без великой гармонии вокрег, тем более, что это вообще категория больше сказочная.
Но ведь еще проблема и в том, что он не оценит вашего благого порыва НИКОГДА! Он будет просто обычным ребенком, со своими кризисными ситуациями и возрастными конфликтами. Если вы это понимаете и не будете никогда ждать от него благодарности за то, что для него сделали, то усыновляйте. Потому что дети вообще ничего и никому не должны. Все решения принимают взрослые, а ответственность почему-то часто лежит на детях...

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

Пристрой

146 - 11.05.2010 - 15:18

145-Adeli > точно, он не будет вас благодарить. Не ждите этого.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

NUTS ВИПа

147 - 11.05.2010 - 15:18

145-Adeli > с какого перепуга дети ничего и никому не должны? Вы, ничего не
должны своим родителям? А родители по гроб жизни лолжны и обязаны детям?
Говоря уж о правах, нельзя забывать и об обязанностях.

Re: Усыновить (чернокожего?) ребенка

la femme

148 - 11.05.2010 - 15:19

По пунктам : декретных во Франции платят в зависимости от зарплаты ( у автора она хорошая)
Автор - гражданка Франции и никуда ее не вышлют, что бы ни случилось с МЧ. Сама обеспечивает себя уже очень давно. Если МЧ останется, то автор НЕ ЗНАЕТ, захочет ли она родить ребенка. Он уже в курсе. Если автор заболеет/уволят, то автор живет в социальном государстве, где не оставляют людей (а тем более, с детьми) умирать на улице.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Родительство

Усыновить (чернокожего?) ребенка