Родительство

Как договориться с ребенком? или не хочу!

Как договориться с ребенком? или не хочу!

дОлька
13.02.2010 - 14:53
Моей дочке сейчас 2г 5месяцев, я понимаю, что у нее сейчас определенный период взросления, развития, что она не может уже быть безропотным младенцем, и отстаивает своё Я. Но есть некоторые ситуации, в которых я просто не знаю, как себя вести. Например, хочет смотреть мультики, а надо идти спать. Я говорю - хорошо, давай договоримся, еще чуть-чуть, досмотришь этот мультик и идем спать. Она соглашается, заканчивается мультик, я выключаю телевизор, и начинается истерика, швыряние вещей и пр. Пытаюсь быть спокойной в такой ситуации, говорю - раз ты меня не слушаешься и не выполняешь обещание, значит я не буду делать то-то, идти с тобой туда-то. Ну и соответсвенно выплняю обещанное мной. Но бывают ситуации когда она не хочет вообще ничего слышать, орет и все, может подойти ударить. через некоторе время терпение мое лопается , уговоры спокойным голосом заканчиваются, начинаю орать уже я (понимаю, что это неправильно), она поплачет, потом придет ко мне мириться и успокаивается. Такое впечатление что ждет только этого. Иногда делает что-то неправильное, , например ходит по квартире и плюется, на все замечание не реагирует пока не гаркну от души.
Девочки, ну подскажите, как правильно себя вести, чтобы с одной стороны ребенок знал "кто в доме хозяин", а с другой не подминать её под себя, не ломать психику.
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 ... 11 > К списку форумов

Интересные темы

mamafo.ru
06.10.2024 - 01:18
Смотри также:
Ребенок 3-х лет проявляет интерес к чтению. Воспользоваться или еще рано?
Мальчик говорит, как девочка, о себе в женском роде
Муз.школа + худ.школа. Хватит ли времени на совмещение?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
51 - 13.02.2010 - 21:23
46-астро > 3 года
 

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
52 - 13.02.2010 - 21:24
И все-таки, девченки, как бы нам научится себя контролировать!

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
53 - 13.02.2010 - 21:25
себя контролировать?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
54 - 13.02.2010 - 21:26
Девочки, еще почитайте темку про запор:
https://mamafo.ru/thread2805.html
 
Там мы как раз говорим о процессах детей возрастной группы 1-3 года.
Кое-какие мысли там как раз для вас подойдут.
Сами найдете - что полезно, а что нет.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Физочка
55 - 13.02.2010 - 21:27
А спать мы укладываемся так:
- Я не хочу и не буду спать!
- Нет, сЫна, ты будешь спать (очень спокойно говорю)
- Почему я должен спать? Я же не хочу?
- Потому что ты рано утром проснулся, играл-бегал, гулял, нужно отдохнуть, чтобы потом опять были силы играться. Не хочешь, не спи, но нужно лечь и отдохнуть. 10 мин и мы спим )))

Интересные темы

mamafo.ru
06.10.2024 - 01:18
Смотри также:
Ребенку шестой год. Надо учить читать? И как?
неоднозначный мультфильм
а Как вы относитесь к таким мультикам?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
56 - 13.02.2010 - 21:31
Астро, насчет долговременной памяти я с Вами не соглашусь!
У нас сын помнит что было год назад, да еще и с подробностями...
Чем правда удивляет. Я раньше тоже читала и считала, что у детей кратковрем. память, но на практике оказалось иначе. И подтверждалось это не раз.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
57 - 13.02.2010 - 21:32
55-Физочка > Завидую...

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
58 - 13.02.2010 - 21:34
56-Пупсеня >это он может забыть... В том -то и дело. Там есть, конечно, вещи, которые ребенок запоминает, но в целом, обещания он помнить не будет.
Вы много помните событий, когда вам было до 4-5 лет? А после?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
59 - 13.02.2010 - 21:53
Так хочется все решать мирным путем и быть всегда ребенку другом, но нет же достанет тааак, что у самой запор бывает! Без крика не получается...
Я, когда у нас этот период только начинался, даже к ЛОРу хотела его вести - думала слышать хуже стал... Но потом сама проверила... Что ему надо - он услышит даже тише сказанное. Во хрюн хитрый!
Недавно была ситуация...
Забрали из садика фотографию. А он дома, пока я кушать готовила, мотался туда сюда. Потом смотрю, фотка на мелкие клочки разорвана (даже папе не успели показать). При более детальном рассмотрении - порезана ножницами.
С ним до этого были и мирные разговоры и ругань по поводу порчи вещей, он просил прощения, говорил, что больше так не будет...
Когда нечаянно что-нибудь ломал, разбивал - сам себе говорил - Так нехорошо портить вещи, я действовала по ситуации. Ну если правда нечаянно кружку уронил и она разбилась - с кем не бывает, успокаивала, чтоб не переживал.
Я не выдержала... - Ремень...-Попа... - Туалет... - Угол... минут десять орал, но выйти побоялся.
Жалко, сердце щимит...
Позвала... но успокаивать не стала. Сказала очень грозным тоном, что он наказан и мультиков с игрушками ему сегодня не видать.
Причем чтоб он игрушки мне сам принес все до единой на кухню.
Девочки, как в комнате чисто стало - просторно и все это за 3 минуты!

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Физочка
60 - 13.02.2010 - 21:56
57 - Пупсеня - )))) Но иногда, в других ситуациях, все-таки жалуюсь папе или его (папу) приглашаю для разрешения спора )))))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
61 - 13.02.2010 - 21:58
Да уж другом хочется быть, а не чтобы боялся...
Иногда кстати задумываюсь - хоть бы этот период у него из головы вылетел!
и надеюсь чтобы это все-таки был ПЕРИОД, а не уже сформировавшееся отношение к маме...

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
62 - 13.02.2010 - 21:58
59-Пупсеня >а за что вы его так наказали?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
63 - 13.02.2010 - 22:00
надеюсь чтобы это все-таки был ПЕРИОД, а не уже сформировавшееся отношение к маме...
Периоды как раз и разделяются в том числе и формированием определенных отношений с матерью. Один из критериев.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
64 - 13.02.2010 - 22:03
60-Физочка > Извините просто не могу уловить суть...
При чем здесь папа, если папы дома в этот момент не было.
Конфликт-то только у меня с сыном...
Считаю, что проблему надо разбирать сразу.
А если мы будем дожидаться отца, чтоб пожаловаться, то она (проблема) перестанет быть такой актуально и острой как в течении 20 мин после ссоры.
 
ps: папа у нас часто приезжает когда сынок спит

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
65 - 13.02.2010 - 22:07
62-астро > / прекрасно зная, что портить вещи нельзя - портит
/Ну я действительно знаю что он это понимает.
Тогда если не так, то что это - инерция?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
66 - 13.02.2010 - 22:08
65-Пупсеня >а что такое ДЛЯ НЕГО портить вещи?
Он вообще понимает значение этого?
Если понимал- точно бы не делал.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Астра
67 - 13.02.2010 - 22:11
Можно еще почитать о кризисе 3-х лет - чтобы знать что происходит.
Про технику "активного слушания" - можно также почитать у Юлии Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?"
Вот цитата из статьи о книге
"Проходит время, малыш подрастает, начинает говорить и сообщать словами о своих чувствах. Когда эмоции положительные, то это доставляет радость всем, но если они негативные, то чаще всего мы слышим только слова и видим эмоции, но не пытаемся услышать внутренние чувства. «Во всех случаях, когда ребёнок расстроен, обижен, потерпел неудачу, когда ему больно, стыдно, страшно, когда с ним обошлись грубо или несправедливо и даже когда он очень устал, первое, что нужно сделать — это дать ему понять, что вы знаете о его переживании (или состоянии), слышите его», а для этого «нужно назвать по имени это его чувство или переживание». Такой подход Юлия Гиппенрейтер называет активным слушанием, что значит «возвращать ребёнку в беседе то, что он вам поведал, при этом обозначив его чувство»."
Полезно (на мой взгляд) узнать и задуматься о наших автоматических реакциях на поведение ребенка, о том ЧТО и КАК мы говорим, а также о том КАК ОН их воспринимает.
Рассмотрено много ситуаций и примеров.
Стараюсь применять - помогает.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
68 - 13.02.2010 - 22:17
66-астро > он знает кружку разбить - плохо, книжку порвать - плохо,
я объясняю почему... - не из чего будет пить, книжку порванную нельзя читать

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
69 - 13.02.2010 - 22:21
68-Пупсеня >почему плохо?
Понимаете, для того, чтобы ребенок понял что есть что, ему бесполезно говорить "плохо". Ему надо показать связь между поступками и последствиями...
Он рвет книжку... почему? может ему сам процесс нравится, нравится, как бумага рвется.. как фотография режется...
За что ж его наказывать?
 
Дети часто обои с пупырышками колупают... Им просто нравится колупать, понимаете?  За что получается наказание?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
70 - 13.02.2010 - 22:37
думаю..
согласна, слишком суровое наказание вышло... да и фотку надо было МНЕ убрать, да и ножницы - ума не приложу где он их откопал.
но все же он понимает, как мне кажется, просто у него по инерции это происходит что ли
"Ему надо показать связь между поступками и последствиями..."
- вот есть поступок, а какое может быть последствие? ну кроме того, конечно, что мама поругает

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
71 - 13.02.2010 - 22:44
70-Пупсеня >последствие..
1. теперь вместо фотографии будут обрывки. Я бы их убирать не стала. Сложила бы кучечкой на видное место.
2. Папа захочет посмотреть, а фото нет, папа огорчается.
3. Бабушка приходит- вот бы ей фото посмотреть- а фото нет... бабушка огорчена...
4. Самому захочется фото посмотреть- а его нет....
 
С чашкой- то же самое: захочется ему именно эту чашку, а ее нет...
Книжка. Вот бы почитать, посмотреть... а книжка порвана...
Обои.
Я бы говорила с ребьенком в таком ключе:
- тебе понравилось их колупать? там такие пупырышки...
- Если ты хочешь поколупать- надо было мне сказать, у меня есть обрезки, я бы тебе дала.
- а теперь обои так и будут висеть поколупанные... Некрасиво же...
И оставила бы обои висеть.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
72 - 13.02.2010 - 22:46
70-Пупсеня >про обои- история реальная. Так и было. Ребенку было 3 года. Обои висели еще пару лет. Ребенок накрепко запомнил, что есть у поступков последствия. Кстати, проходя мимо стены, всегда там остангавливал взгляд.
Ребенка никто за это не ругал ни разу. ни единого сдлова или действия не было подобного, просто поговорили спокойно.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
73 - 13.02.2010 - 22:50
А а а , это я ему все каждый раз рассказываю, объясняю

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
74 - 13.02.2010 - 22:52
73-Пупсеня >надо не рассказывать, надо показывать.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
75 - 13.02.2010 - 22:54
Пытаюсь исправляться поменьше срываться
74-астро >Но не буду же я рвать-бить-ломать сама?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
76 - 13.02.2010 - 23:01
Может я слишком категорична?
Но передо мной совершенно взрослый человечек, неужели эти вещи он все-таки недопонимает?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
77 - 13.02.2010 - 23:10
75-Пупсеня >конечно, нет... Надо использовать возникшие ситуации.
Какой же он взрослый.. Ему всего ТРИ ГОДИКА!!!!!
Если ребенок такого возраста , например, попадет сейчас в лес(ну как пример) и будет там жить один, он разучится говорить, может разучиться ходить... Он ооочень еще маленький!
Он действительно не понимает.
Первый ребенок у вас?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Пупсеня
78 - 13.02.2010 - 23:22
77-астро > Да первый.
Я понимаю, что нельзя иногда тАк реагировать, но..
но возникает два вопроса: 1 как мне держать себя в руках?
                          2 как сделать так, чтобы он больше так не делал?
Эти объяснения не помогают...
Боюсь, как бы чего не упустить в воспитании.
и если упустила, как исправить?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк
79 - 14.02.2010 - 00:41
71-астро >А что, если ребенку все равно? Ну поф ему,что обрывки или папа не сможет на фото посмотреть? Тогда что?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

дОлька
80 - 14.02.2010 - 06:21
рассказываю события сегодняшней ночи:
Папа наш уехал, приедет только сегодня, поэтому место на родительском диване освободилось, и она конечно же пожелала спать со мной. Говорю - ты будешь спать в своей кроватке, со мной спать нельзя, если хочешь, давай вместе полежим, пообнимаемся, а потом пойдем в твою комнату спать, я почитаю тебе книжку. Реакция бурная, я подошла к ней близко и шепотом (потому что болею, осипла) говорю - ты расстроилась, ты хочешь спать с мамой; ответ - да; но ты же знаешь, что надо спать в своей кроватке; орет - нет, не хочу!; тебе обидно, ты плачешь; ответ - да; не расстраивайся, я посижу с тобой, хочешь почитаю новый журнал?; плачет. Тогда я предложила ей, что если она так расстраивается я пойду спать в ее кроватку, а она будет спать на нашем с папой диване. Побежала сама в свою комнату, там она правда еще немного поплакала, решили, что она просто устала, хочет чтбы мама ее пожалела. Пообнимались и благополучно улеглись спать.
Правда спала очень плохо, просыпалась практически каждый час, звала меня, хотела чтобы я посидела с ней рядом. На предложения пойти лечь со мной (это уже я непоследовательна в своих действиях, но спать хотелось очень) не соглашалась, а даже если соглашалась, то на пару минут и обратно бежала в кроватку. Правда мне пару раз очень хотелось прикрикнуть, но тут уже, извините, голос пропал, физиология не позволяла)))
Утро, 8.00 - плачет, зовет, я не могу разлепить глаза, прибежала, кричит Встань! Я сажусь на постели, пытаюсь взять ее на ручки, она орет встань! В общем истерика началась не на шутку, чего хочет так и не выяснили. Закончилось тем, что она уснула на мне.
Вывод - не думала, что результаты будут быстрые, но на практике конфликт решается намного проще. Сонный ребенок не в счет )))
Я, кстати, читала Юлию Гиппенрейтер около года назад, но там все описано на более старших детях, в основном подростках. Видимо я что-то недопоняла тогда, хотя про "активное слушание" даже перечитывала. Спасибо астро, разжевала.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Pure
81 - 14.02.2010 - 06:30
1 как мне держать себя в руках?
78-Пупсеня >,вы взрослый человек и не можете держать себя в руках,а ваш трехлетний сын совершенно взрослый человечек должен уметь?Тем более,что (права астро) ему просто нравится сам процесс,он реально не понимает,что в этом плохого

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Физочка
82 - 14.02.2010 - 08:45
64 - Пупсеня )))) Я имела ввиду, что ситуацию с дневным сном я разруливаю сама, но бывают ситуации, когда я чувствую - не справляюсь. А так как папа у нас в авторитете )))) (повторюсь - не бьет детей, не орет на них), то я, даже если его нет дома (что бывает часто), говорю, что расскажу папе. Иначе, могу тоже съехать с катушек, особенно, когда ПМС. Вот и пользуюсь бессовестно папиным авторитетом )))))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Katya
83 - 14.02.2010 - 11:03
80-дОлька > вы меня извините, что вмешиваюсь, но почему нельзя поспать ночку с мамой, когда папа уехал?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
84 - 14.02.2010 - 12:29
79-Шапокляк >вы хороший пример со школой приводили...
"Все равно"- воспитывается, так что... вопрос сразу встает: а как это получилось, что ребенку стало все равно?
 
78-Пупсеня > Мамы первого ребенка часто считают, что ребенок больше, чем он есть на самом деле:)))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Кузьма
85 - 14.02.2010 - 12:34
84-астро > а мамы второго-что он меньше)))))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

дОлька
86 - 14.02.2010 - 12:40
83-Katya > можно, но зачем? Когда она спит со мной, сон беспокойный у обеих, она всю ночь ищет мою руку и ковыряется. Дочка стала намного лучше спать даже когда просто отодвинули кроватку от родительской постели. А если можно поспать одну ночку с мамой, почему тогда нельзя поспать следующую и все остальные? Как объяснить ребенку, что сегодня это можно, а завтра это нельзя?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
87 - 14.02.2010 - 12:45
86-дОлька >так и говорить: сегодня мы делаем так, а завтра будет вот так.
 
Ну и- если ребенок один спит спокойнее, хачем его укладывать с собой?
Ребенок должен иметь свою постель, должен научиться сам в ней спать.
Для него главнее знать, что мама рядом не потому, что он с ней спит, а просто по жизни рядом.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро
88 - 14.02.2010 - 12:51
85-Кузьма >точно! :)))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Katya
89 - 14.02.2010 - 12:52
86-дОлька > да я не спорю с вами, просто интересуюсь: почему. Она всю ночь мучилась и вас мучила. Вместе хоть как-то поспали бы.
Просто я своей дочке разрешала иногда со мной поспать. Когда вдвоем оставались или когда болела. Знаете, проблем потом не было. Спокойно спала сама, когда приезжал муж или когда становилось лучше. Я вообще стараюсь "нельзя" говорить редко или доступно мотивировать: почему. Зато теперь, когда она выросла, она моё "нельзя, потому что" воспринимает спокойно, не пытается канючить или хитрить. Знает, что уж если "нельзя", значит действительно "нельзя", а не "в принципе, можно, но ..."

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Кузьма
90 - 14.02.2010 - 12:55
86-дОлька > в опред. ваозрасте дети прекрасно это понимают, я в 8-9 лет иногда спала с мамой и сестричкой в комнате, если папа уезжал, по приезду-у себя. Мама на этом не циклилась-как результат и я тоже не циклилась.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк
91 - 14.02.2010 - 13:52
84-астро >это не совсем "все равно"- многие дети из любопытства хотят узнать, что будет, если я не послушаю маму-папу. Они испытывают на прочность.
Испытывают на прочноть других людей подавляющая часть населения, тасязять.
Это- не издержки воспитания, это в человеческой натуре. Только у одних это проявляется слабее, у других- ярче.
Просто наши "клиенты" в школе- "трудные" дети, и у них меньше социальных тормозов.
То есть, снова: разорвал малыш фотку (почему?), ему объясняют последствия. Эти последствия могут быть резонными для него, а могут не быть. Обои свисают со стены? Очень весело и красиво.
Что тогда?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

дОлька
92 - 14.02.2010 - 14:19
89-Katya > да и я не спорю и не опровергаю Ваше мнение ))) Почему сегодня плохо спала не знаю, может бури какие магнитные. Обычно сама спит неплохо. Когда болеет я тоже ее с собой спать кладу, чтобы контролировать температуру и состояние, но это совсем другое.
 
А, кстати, вот как мотивировать ребенку, что нельзя плеваться, засовывать пальцы в рот, ну прочие подобные шалости. Говорю что некрасиво это, она смотрит на меня и убедительно говорит - красиво! Ведь для нее было, наверное, красиво, когда ее друг Максим плевал специально для нее, а она смеялась )))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк
93 - 14.02.2010 - 15:02
92-дОлька > во-во, хочется послушать "начальника траспортного отдела"- астро))
Доводы типа "не так воспитываете" не принимаются. Ребенку хочется такого же внимания, какое поимел Максим. Ведь плеваться весело и гораздо легче, чем убирать игрушки в своей комнате. Уберет- не факт, что заметят и похвалят, а плюнет- тут же в фокусе внимания.
Астро?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Ручей
94 - 14.02.2010 - 15:16
А мне так нравится фраза их Смешариков - Надо насвистеться всласть! :-).

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк
95 - 14.02.2010 - 15:47
36-астро >астро, а у меня вопрос возник: вот вы говорите ребенку про его чувства (ты расстроен, тебе грустно) и что? ну расстроен он, а какой выход из этого, вы ему говорите? Или просто комментируете состояние.
(Я бы стукнула  того,кто мне будет бубнить про то,что мне грустно и я расстроена и больше ничего))))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Katya
96 - 14.02.2010 - 15:52
92-дОлька > насчет "плеваться" - не подскажу, моя не плевалась. А "пальцы в рот" - отучила, показывая на ладошке микробов. Вот, вот он ползет, видишь? И она видела! И тоже показывала: вот микроб ползет! Ну, понятно, сунешь руку в рот, заползет в живот, будет живот болеть, лекарства горькие придется пить, в цирк (театр, или еще куда) не пойдем. Действовало.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

дОлька
97 - 14.02.2010 - 16:15
95-Шапокляк > можно я тоже отвечу на Ваш вопрос. Это из сегодняшнего опыта, когда ребенку озвучиваешь его чувства, он понимает, что ему сопереживают, нельзя это потому что нельзя вообще, всем так делать нельзя, а не его одного не любят.
Я согласна, что со стороны смотрится нелепо, когда озвучиваешь все это вслух. Если бы я своему мужу во время скандала сказала - ты расстроен, ты сердишься на меня потому что я не приготовила ужин, ты голоден... (не это конечно например, ужин для нас вообще не показатель) продолжать не буду, я думаю все представили реакцию взрослого человека на такое комментирование :)

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк
98 - 14.02.2010 - 16:20
Да нет, это нелохо- озвучивать. Но вопрос мой был как бы от имени ребенка:"Ну вот я зол и что? Что мне жалеть с этим? Побить кого-то, поломать игрушку или что-то другое сделать? Как мне быть в ситуации неприятных переживаний?"
Сопереживание хорошо, но что дальше?  Вот мне 3 года, я сержусь, мне хочется шмякнуть маму по лицу.)))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк
99 - 14.02.2010 - 16:21
"жалеть"- "делать" Ашипка )))))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк
100 - 14.02.2010 - 16:27
У нас есть тайим-аут в школе. Я только начала там работать. И вот попадает в этот тайм-аут малыш 6 лет- сидит там. Спец по таким деткам меня спрашивает:"А он знает, как ему оттуда выбраться?" -??????????- "Ну, знает ли он, как действовать дальше,чтоб  больше не попадать или сейчас оттуда выбраться?" -"Ну как- вон таймер завели"- "Что ему таймер- он должен понимать, как выйти из проблемы!"
Нда.......... А казалось бы- простая вешь)))
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 ... 11 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Что читать и ставить слушать грудничку? Если ребенка ударили в садике,что вы делаете? »
© 2009—2010 Родительство