Как договориться с ребенком? или не хочу!

дОлька

13.02.2010 - 14:53

Моей дочке сейчас 2г 5месяцев, я понимаю, что у нее сейчас определенный период взросления, развития, что она не может уже быть безропотным младенцем, и отстаивает своё Я. Но есть некоторые ситуации, в которых я просто не знаю, как себя вести. Например, хочет смотреть мультики, а надо идти спать. Я говорю - хорошо, давай договоримся, еще чуть-чуть, досмотришь этот мультик и идем спать. Она соглашается, заканчивается мультик, я выключаю телевизор, и начинается истерика, швыряние вещей и пр. Пытаюсь быть спокойной в такой ситуации, говорю - раз ты меня не слушаешься и не выполняешь обещание, значит я не буду делать то-то, идти с тобой туда-то. Ну и соответсвенно выплняю обещанное мной. Но бывают ситуации когда она не хочет вообще ничего слышать, орет и все, может подойти ударить. через некоторе время терпение мое лопается , уговоры спокойным голосом заканчиваются, начинаю орать уже я (понимаю, что это неправильно), она поплачет, потом придет ко мне мириться и успокаивается. Такое впечатление что ждет только этого. Иногда делает что-то неправильное, , например ходит по квартире и плюется, на все замечание не реагирует пока не гаркну от души.
Девочки, ну подскажите, как правильно себя вести, чтобы с одной стороны ребенок знал "кто в доме хозяин", а с другой не подминать её под себя, не ломать психику.

Интересные темы

mamafo.ru

19.04.2024 - 20:02

Смотри также:
Новогодние четверостишье
Если ребенку нравится красный цвет
дочка "жмется"

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

201 - 14.02.2010 - 23:39

195-Шапокляк >ребенок явно не норма, требует коррекции, возможно, не только психологической, но и медикаментозной.
Это- совсем другое дело, совсем другие вопросы.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

202 - 14.02.2010 - 23:39

198-астро >mentally challenged- нарушения психики РАЗНЫХ видов.Этому ребенку ставили диагноз аутизм в школе, до доктор не подтвердил. Что именно- нам не полагается знать в школе,это нарушение закона.
Дети эти по закону тому же учатся вместе во всеми.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

203 - 14.02.2010 - 23:41

200-астро >я не спорю.В тему вступила с вопросом, что делать ребенку в случае вспышек. Ответ пока был- попинать пенек.Ну и рассказать ему,что он чувствует. Рассказать нужно, но он не знает, как выбраться из этого гнева.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

ДАдюл

204 - 14.02.2010 - 23:41

+193,и он решил проследить за своей женой.Что же он там увидел?зашла жена в башню,превратилась в змею,и начала шипеть и кидаться на стены.ушел муж и понял,почему в их семье ни когда не было скандалов,а была только любовь и взаимопонимание'. Я к чему это написала? К тому,что выход агрессии должен быть,нельзя негативную энергию собирать в себе.'все болезни от нервов'.др. вопрос,как ее выплескивать?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

205 - 14.02.2010 - 23:42

202-Шапокляк >в России иначе такие вещи называют.
И я не знаю- что такое нарушение психики разных видов. Я знаю- что таое мозаичная психопатия, но ему еще рано такое ставить.
Если обращаются к психологу, то мне надо знать все, абсолютно все.
ребенок не норма- это очевидно.
А такие дети- там вопросы развития решаются индивидуально, вопросы коррекции- тоже.

Интересные темы

mamafo.ru

19.04.2024 - 20:02

Смотри также:
детсад обычный и частный
Посоветуйте, пожалуйста, что лучше для ребенка - быть в отсающих или еще раз привыкать???
А нужно ли оно, раннее развитие???

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

206 - 14.02.2010 - 23:43

201-астро >не норма, но методы работы со всеми детьми одни и те же- предлагают заменить "гневные действия" на тоже активные, но позитивные(игра, прогулка)

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

207 - 14.02.2010 - 23:44

203-Шапокляк >если вы хотели знать- что делать в случае патологии, то так и сказали бы. И мой ответ был бы таким: обартиться к специалистам ОЧНО.
Я рассказываю о детях В НОРМЕ.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

208 - 14.02.2010 - 23:44

206-Шапокляк >нет, методы не одинаковые.
Возможно, в Америке все делается по одной схеме, у нас не так.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

209 - 14.02.2010 - 23:45

205-астро >их называют везде одинаково. Психолог НЕ работает по диагностированию ментальных заболеваних, работает психиатр.
Но это не суть, так как методы одни и те же для всех.И для взрослых в том числе, но с вариациями для взрослых.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

210 - 14.02.2010 - 23:45

204-ДАдюл >да, вы правы- выход агрессии должен быть. Оджнозначно.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

211 - 14.02.2010 - 23:46

208-астро >я рассказываю, как в Штатах. По моему мнению, в большинстве своем они правильно это делают- отсюда очень добрые позитиные дети и взрослые.
Очень!

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

212 - 14.02.2010 - 23:47

209-Шапокляк >
1. психологи работают на диагностике- кто, по вашему, психические процессы лиагностирует в клиниках и описывает их? Психологи.
2. методы для разных заболеваний разные. Хоть для взрослых, хоть для детей

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

213 - 14.02.2010 - 23:48

207-астро > еще раз: методы коррекции поведения одни и те же для любого человека- от младенца до старика."Наполнители" другие. С ребенком должен быть рядом взрослый, кто постарше- могут научиться сами.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

214 - 14.02.2010 - 23:49

212-астро >методы лечения- да, но методы корректирования поведения- одни и те же.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

215 - 14.02.2010 - 23:50

211-Шапокляк >ага... позитивные... только вот периодически с винтовками в школу приходят..
Хотя, да, многое стоит взять в нашу социальную реальность. НО ДАЛЕКО НЕ ВСЕ, наши общества различаются весьма существенно.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

216 - 14.02.2010 - 23:51

214-Шапокляк >да НЕТ ЖЕ!!!!
То, что годится эпилептику не подходит астенику. Как пример.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

217 - 15.02.2010 - 00:08

216-астро >а как себя неправильно ведет эпитептик? Астеник?
Мы не говорим о методах лечения- я тут полный нуль- мы говорим о проявлениях плохого социального поведения в обычной среде.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

218 - 15.02.2010 - 00:13

217-Шапокляк >вы кем в этой шщколе работаете?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

219 - 15.02.2010 - 00:23

218-астро >special education teacher- learning support

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

220 - 15.02.2010 - 00:27

219-Шапокляк >аналог русский привеите какой-то?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

221 - 15.02.2010 - 00:29

У нас нет медиков, нам не полагается знать диагнозы доподлинно, если родители не хотят давать эту информацию, дети учатся все вместе.
Толко вы не думайте, что они полные идиоты- это , как выразился один молодой директор (не наш)just kids- they only need more help.Больше им помогаем, чем кому-либо.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

222 - 15.02.2010 - 00:30

220-астро >то,что у нас наз вспомогательная школа- типа №21 в Краснодаре, но тут по закону эти дети должны учиться со всеми остальными. Тут и инвалиды в колясках, и слепые, и в ДЦП- все учатся вместе.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

астро

223 - 15.02.2010 - 04:50

222-Шапокляк >ну в Америке критерии нормы ниже, чем в Росии.
Но мне не понятен ваш статус в вашей школе, функционал итд...
Я поняла, что у вас коррекционная работа-то ведется, но вы в ней какое место занимаете?
И дети у вас далеко не норма.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

КоШеЧкА

224 - 15.02.2010 - 05:57

152-станичница >ну может и деньги а помог то многим!

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

дОлька

225 - 15.02.2010 - 06:17

О! Ну ничего себе тема развернулась! А у меня интернет как
назло отключили, пока перечитала все с телефона... Девочки,
так интересно вас читать, насколько все глубоко оказывается.
буду периодически заходить читать, писать очень неудобно.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

После лета

226 - 15.02.2010 - 06:36

Не смогла все осилить. Но вот про пинание пенька соглашусь скорее с Шапокляк. Лучше говорить: "Иди побоксируй! Займись спортом (у нас "спортом" называется любая физическая активность". Слов "бить" и "пинать" вообще стараюсь избегать. То есть имеем цепочку: злость/беспокойство - двигательная активность. А если предлагать побить диван, то у ребенка может закрепиться другая последовательность: злюсь - порчу вещи, злюсь - бью. И что делать, если дивана в это время рядом не окажется? Хотя когда сын маленький был, по совету из какого-то журнала тоже предлагала бить диванчик. В один прекрасный день ребенок сказал мне: "Но-но-но, бить не надо!" Потому что слышал, что собачку не надо обижать, ей больно. И т.д.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

sisterpoint

227 - 15.02.2010 - 10:19

226-После лета >
Откуда у вас такие представления????? *в полном недоумении*
Что такого в словах "бить" и "пинать"? Оттого, что вы уберете их из лексикона, потребность в совершении определенных действий не исчезнет, но перейдет в область неосознаваемого, т.к. желание будет, а названия этого желания не будет, соответственно выражаеть его будет сложнее.
В формировании той связи, о которой вы говорите, есть важный момент. Цепочка "злость/беспокойство -> двигательная активность" не предполагает нормальной связки между чувством и его телесным выражением (соответствующим чувству движением).
Откуда у вас представление "злюсь -> бью, порчу вещи"? Вы представляете, до какого состояния ярости нужно дойти, чтобы побив диван - испортить его? Это его надо топором колотить... КОгда злость выпускается своевременно - накопления такого разрушительного объема злости не происходит.
То, что ваш ребенок понимал, что живое бить нельзя, потому что живому существу больно - это правильно и хорошо. Тут вы все сделали как надо :)
При обученииребенка социально приемлимм способам выплеска (канализации) агрессии нужно учитывать возраст. Чем младше ребенок, тем менее опосредованным для него будет выражение чувств. Чем старше - тем более опосредованными способами он может овладеть. Дети 4х лет в норме вполне способны выразить злость исключительно словами (если их этому учили и объем чувства не велик).

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

sisterpoint

228 - 15.02.2010 - 10:24

Относительно Штатов...
Шапокляк говорит не о коррекции, как ее понимают в России, а о выработке определенных форм социального поведения, которая действительно осуществляется там одним методом. Это связано с подходом к вопросу выработки форм поведения.
Астро же говорит не о выработке определенных форм поведения, а о коррекционной работе, направленной на компенсацию нарушения.
Это разные вещи.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

sisterpoint

229 - 15.02.2010 - 10:40

В Штатах уровень нормы - ниже, чем в России. И те дети, которые по нашим стандартам под норму не пройдут, там - проходят. Это не хорошо и не плохо. Это просто есть.
Коррекционные программы в Штатах (я имею ввиду именно коррекцию нарушений, а не выработку форм поведения) там сильны отличной метожической базой, всвязи с чем возможности для коррекции там зачастую выше.
Наши дети от американских отличаются, и сильно. И воспитание отличается. И взрослые - отличаются. И это обусловлено тербованиями социума. В Штатах для успешной социализации нужно гораздо меньше, чем в России, т.е. там могут успешно оциализироваться те, кто у нас этого не сможет в силу объективных социальных обстоятельств. Более того, у наших граждам общая адаптивность выше, чем у американских, при том, что условия жизни в Америке более легкие.
Есть и еще один момент. Американцы в целом более поверхностны. В американском обществе есть проблема детской и подростковой агрессивности, она очень остра, и стоит она иначе, чем в России. Наши дети бывают злы и жестоки, однако это не наша "игра" - засовывать одноклассников в мусорный бак. Хотя, у нас случаются прецеденты, когда подростки забивают человека до смерти (единичные случаи, да, но они есть, к сожалению).
Хотя при этом нельзя не признать, что взрослые американцы более вежливы, по сравнению с русскими. Там отсутствует феномен "чиновничей агрессивности", их чиновники действительно гораздо более вежливы, чем наши. Такого откровенного хамства чиновников, как в России, там не встретишь.
Так или иначе, общественное устройство в Штатах и в России отлчается, и сильно. Нам есть, что перенять оттуда. Но далеко не все.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

После лета

230 - 15.02.2010 - 10:42

227 Да, вы правы, сами по себе слова обозначают лишь действие. Но ведь ребенок еще не привык к многозначности? Для него есть действия с негативным оттенком, и есть с позитивным. Мы ведь говорим: "Нельзя бить кошечку, ей больно! Нельзя бить маму, ей неприятно!" И, получается, учим бить диван. То есть совершать негативное действие.
Я понимаю, что ребенок побив диван, его не испортит:) Но вот побив пластмассовую машинку об пол - может и разбить ее. Чтобы по 20 раз не объяснять - перед тем, как выпустить злость, прповерь, достаточно ли прочем предмет и бла-бла-бла, что, согласитесь, до маленького ребенка вряд ли дойдет, поэтому мы учили сына либо прыгать на одном месте, топать ногой, либо глубоко дышать. Сейчас ему шесть лет, он давно ничего не бьет, и все-таки иногда не может справится на людях с плохим настроением, например. Может повысить голос или психануть. Но, думаю, скоро он научится контролировать и такие всплески, в последние годы они проявляются очень редко.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Королева без грима

231 - 15.02.2010 - 11:00

7-Физочка >говорит - отдай, исё у мини есть, ни зако мини ))))) ржунимагу))))

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Королева без грима

232 - 15.02.2010 - 11:07

25-астро >Если кто-то начинает ребенку говорить :"Да ерунда, да не больно, блаблабла..."- резко затыкать этого человека! И не бойтесь это делать! Он отрицает реальность ребенка. А ребенку прямо так и говорить: тетя обманывает, тебе больно! здорово!!!! "Обожаю" товарищей,вмешивающихся куда не следует:"Ой.каой ты некасивый,когда ты плачешь" или "А мы его сейчас заберем" .Обрываю "доброжелателей",но стараюсь не грубо)

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Королева без грима

233 - 15.02.2010 - 11:33

Астро,спасибо за ценную глубокую информацию.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

sisterpoint

234 - 15.02.2010 - 11:37

230-После лета >
Ребенок вполне может поянть разницу между бить кошку и удярять по дивану. Так же как детки вполне могут понять, что маму кусать нельзя, а полотенце - можно.
Реальность ребенка такова, что если у него есть потребность в совершении определенного действия (укусить, стукнуть и т.д.) - то он совершит это действие так или иначе, и задача взрослого в том, чтобы показать ему, где и как это действие совершать можно безопасно для себя и окружающих. (Это касается не прихотей и капризов, а выражения реальных чувств).
232-Королева без грима > Да, такие "добрые феи" встречаются частенько. Особенно чудесно - в магазинах, когда какая-нибудь посторонняя тетка начинает объяснять, что ты не прав, отказыва ребенку в покупке какой-нибудь хреньки :))) Я пару раз попадала в такую ситуацию. Я их честно спросила, на каком основании они желают распорядиться моими деньгами? Обещающие забрать ребенка товарищи тоже хороши.. И вообще ихмного - пугающих злыми продавцами, дядями, милиционерами, собачками, трамваями, бабайками... А потом удивляются, отчего дети нервные растут..

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

После лета

235 - 15.02.2010 - 12:15

234-sisterpoint > Ну давайте сойдемся на том, что все дети разные:) У нас отлично работают "занятия спортом", разозлился - попрыгал - отпустило.
С покусыванием мамы vs полотенце ситуация немного другая. Если малыш хочет именно кусаться, у него зубы режутся, конечно следует предоставить в его распоряжение прорезыватель или проч кусамые предметы:))) Но ведь выше говорилось об эмоции, а не о желании бить. Если не сформировать самим цепочку злюсь - бью, ее и не будет.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

astro

236 - 15.02.2010 - 12:19

Для него есть действия с негативным оттенком, и есть с позитивным.
Такие действия есть абсолютно у всех людей, независимо от возраста. В этом нет ничего плохого, это просто жизнь.
Отвергать "плохие" чувства, действия- это все равно, что отвергать часть жизни.
230-После лета >Вы не подумали о том, что тем или иным способом запретив ребенку делать "полохие" деймтвия- бить, кусать итд, он можнт, попав в ситуацию, когда надо реально будет бить в целях защиты себя, он не сможет этого сделать?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Ручей

237 - 15.02.2010 - 12:27

Ой, у меня и среди родственников таких доброжелателей хватает. :-). Особенно, что плакать нельзя, некрасивая, живот заболит и т.д. Обрываю. Не грубо, но все же. И с мужем приходится беседы проводить. :-)

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

astro

238 - 15.02.2010 - 12:30

235-После лета > говорилось об эмоции, а не о желании бить.

Каждая эмоция имеет вполне специфическое выражение в действии, в движении. И для того, чтобы эта эмоция в теле не "застыла", это действие надо довести до конца: кстати, именно так и поступают в терапии, разряжая такие застывшие движения. Если накопленый заряд велик, то такая разрядка бывает очень страшной именно из-за того, что много накопилось.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

После лета

239 - 15.02.2010 - 12:31

236-astro > Я не могу представить ситуацию, когда надо реально бить. Где, когда? Когда на тебя бантит нападает в подворотне, возможно вооруженный? Вы будете оказывать сопротивление?:) Хотя на этот счет не беспокйтесь. К шести годам он усвоил, что драться плохо, не правильно и что умные люди стараются разрешать конфликты другими способами, теперь занимается каратэ, изучает приемы блокировки. Но вот в соревнованиях именно по этой причине участвовать не стал. Бить детей он не хочет, они не сделали ему ничего плохого. И, думаю, тут он прав.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

MNE

240 - 15.02.2010 - 12:37

237-Ручей >, 236-astro > Ой, знаете, как-то раз читала про фразу, которую многие говорят мальчикам чуть ли не с рождения, что мужчины не плачут. Так там такой вред наносится этим!!!!! Ведь слезы - это естественная реакция организма на сильные эмоции, с которыми нервная система справиться не может, и вот как раз через слезы удаляются излишек какого-то гормона, который возникает при стрессе (положительном или отрицательном), и это помогает нервной системе прийти в норму. А вот такие фразы вызывают чувства вины, а порой и протест и последствия возможны вплоть до того, что мальчик начинает не принимать свою половую принадлежность.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

astro

241 - 15.02.2010 - 12:55

240-MNE >о, да! Мужчина у нас- это такая чурочка с глазами....
А чувства мужчтине куда девать? Он же ЖИВОЙ!!!!
Плачут... Видела...
Вот, книжка про мужчин:
http://www.jungland.ru/djeyms_hollis_pod_tenyu_saturna_mujskie_psihicheskie_travmy_i_ih_istselenie

Очень хорошая.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

astro

242 - 15.02.2010 - 12:56

А вот такие фразы вызывают чувства вины, а порой и протест и последствия возможны вплоть до того, что мальчик начинает не принимать свою половую принадлежность.
Насчет пола- там процесс все-таки иной.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

MNE

243 - 15.02.2010 - 13:10

242-astro > я фиг его знает, я ж не психолог, но там было таким образом написано, что если мальчику это начали говорить рано, там с года, когда идут первые зачатки определения себя к какому-то полу и такой постоянный прессинг, то ребенок начинает говорить, что не хочет быть мальчиком, это плохо. И вот эти зачатки такого отношения к полу если их начать "удобрять", то приводят к тому, что мальчик, сознательно - бессознательно начинает именно подражать девочкам и их поведению, выбору игрушек и т.д., так как мальчиком он становиться не хочет, вот такой вот протест

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

astro

244 - 15.02.2010 - 13:26

243-MNE >не... чето не то...Гомосексуальность не так формируется.
А что вы читали?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Королева без грима

245 - 15.02.2010 - 13:34

241-astro >спасибо за ссылку.Читаю.Впитываю.Интересно.Важно.Актуально.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

MNE

246 - 15.02.2010 - 13:35

244-astro >там даже не гомосексуальность, хотя при определенном стечении обстоятельств может привести к этому, а вот именно протесту принятия мужского. Мальчик не хочет становиться мальчиком, из-за того, что ему внушили определенное стереотипное мужское поведение, которому как он видит, соответствовать не может, и там такая куча комплексов начинает возникать при определенных условиях, как неприятия своего тела, перенимать стиль поведения женщины, так как мужскому он не соответствует и т.д. Понятно, что должны быть еще условия, но зачатки этому можно заложить вот это часто повторяемой фразой. Знаете, где читала - не помню, но это был учебник для педВУЗовов по дошкольникам.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Королева без грима

247 - 15.02.2010 - 13:38

241-astro >а вы не в курсе:реально ли найти ее в книжком магазине? и если искать,то в разделе психология?

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

astro

248 - 15.02.2010 - 13:46

247-Королева без грима >я ее в магазинах не встречала. Сама читала с экрана.

246-MNE >не-не-не... Что-то там как-то не то написали...Стращали, скорее всего просто. Ну или автор реально не понимает что такое гомо.

Re: Как договориться с ребенком? или не хочу!

Шапокляк

249 - 15.02.2010 - 13:49

228-sisterpoint >по сути- это одно и то же: выработка и коррекция. Если в процессе выработки воспитуемый не идет по сценарию, то его "подтягивают".
Потому (на вопрос астор отвечу) во всех общеобраз. школах есть службы "эмоциональнной поддержки"(учитель, помощники), "помощи в учебе"- learning support (учитель, ассистенты), 2-3 психолога на каждую школу (тут начальная отдельно, средняя отдельно, старшая отдельно), специалисты по ментальным проблемам (по коррекции поведения- немедики) и что-то еще,что я забыла. Все вышеназванные люди НЕ являются учителями , ведущими обычные занятия- они "вмешиваются в процесс", если есть трудные дети в классах.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Родительство

Как договориться с ребенком? или не хочу!