Родительство

Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

nick red
23.10.2009 - 13:00
жена принесла почитать статейку чет аж тошно стало за детей и так не кому рожать дык еще и отбирать будут всякие извращенцы.
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 > К списку форумов

Интересные темы

mamafo.ru
03.12.2024 - 17:56
Смотри также:
Иностранная няня
А ваш муж пробовал ваше грудное молоко?
Помощь детям в Динской больнице

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Березка
101 - 27.10.2009 - 08:47
Да вот просто пугает вот это вот прочно укрепившееся в обществе "никто никому ничего не должен".
Почему во Франции не изымают детей арабов? Потому что они сразу сбегаются огромной общиной и просто кишки выпустят тем, кто ребенка забрать попытается. А потом еще беспорядки на улице устраивать будут. А у нас придут на помощь? Нет. Скажут "Никто никому ничего не должен"
Любую ветку форума возьми, это самая крылатая из фраз. Мы разобщены. Мы как прутики из притчи. По одному ломать можно.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ручей
102 - 27.10.2009 - 08:51
Ага. Обеспеченные думают, к ним не придут. Наивные. Если закон будет-придут. Пойдут туда где деньги. За взятками. )

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

СвоясобственнаЯ
103 - 27.10.2009 - 08:51
А вы посмотрите дальше, чем опасность остаться без детей. Цель ЮЮ - разрушение понятия семьи, родственных отношений. Развитие ЮЮ возможно лишь в стране, где слаба вера людей, церковь отодвинута на задний план. Поэтому в восточных странах ювенальщики бессильны. Да и не только в восточных - на западе мусульман опасаются трогать. Их моральные устои непоколебимы, потому что сильна вера - опора всех убеждений. Россия же сейчас -  беззащитна. А виной всему этому - мы сами. ВОТ что страшно!

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

СвоясобственнаЯ
104 - 27.10.2009 - 08:52
101-Березка > Аня, мыслим одинаково))))) ПОДДЕРЖИВАЮ!

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

nick red
105 - 27.10.2009 - 08:53
96-Ручей > не хотел говорить про общественную организацию, ибо слово православие и храм вызывают сразу бурную реакцию людей и все начинают искать грех то у батюшек то у патриарха с его часами, короче жена обратилась к настоятелю одно городского прихода что бы вроде от храма собирать подписи, батюшка сказал что рассмотрит предложения в самые сжатые сроки короче отпишусь об продвижении вопроса как что нить решится...лучше всего что бы хоть так получилось, а там думаю напишу адрес куда приходить и все кто желает может оставить свой крючок, если нет то может у каго будут другие предложения как это все оформить.

Интересные темы

mamafo.ru
03.12.2024 - 17:56
Смотри также:
Вот кто какие игрушки игры для своих детей сам делает?
Социальный вычет за пожертвование на нужды детского сада
Помогите разобраться в ситуации

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ручей
106 - 27.10.2009 - 08:57
Я подпишу. В Ставрополе семью Даниловых отстояли. Так что нужно, что бы каждое такое дело получало огласку.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Березка
107 - 27.10.2009 - 09:01
105-nick red >Подписать готовы.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
108 - 27.10.2009 - 09:06
105-nick red > держите нас в курсе, подписать готова.
103-СвоясобственнаЯ > это точно! И это - страшно(((

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ручей
109 - 27.10.2009 - 09:10
Можно составить обращение к президенту, текст есть на форумах, собрать по электронке подписи и отправить. Или каждому написать, как сердце подскажет.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
110 - 27.10.2009 - 09:44
Хм... На "обществе" тему снесли((

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ручей
111 - 27.10.2009 - 10:00
110. Очень показательно. Я там как-то тему читала. Про детей и транспорт.. Каждое общество заслуживает то, что имеет. Бумеранг. (

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Барабуська
112 - 27.10.2009 - 10:09
https://mamafo.ru/viewtopic.php?t=322886&page=1#2487265
Вот на Политике есть.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Враг_Федерастов
113 - 27.10.2009 - 10:09
Ежели это ублюдство узаконят, я просто предпочту отказаться на хрен от российского гражданства! А этот законопроект - лишнее доказательство того, что нашей страной правит МРАЗЬ... Африканские зарплаты на Кубани при московских ценах, безработица - одним словом, это ё...ое государство сможет детей  забрать у 99% семей, ежели захочет... Похоже, что чиновничья нелюдь просто выбрала для себя очень эффективный способ управления взрослым населением - взять в заложники детей...

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Барабуська
114 - 27.10.2009 - 10:13
113- Враг_Федерастов, а куда бежать только из страны, если в Европах и Америках тоже будет править ЮЮ?

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
115 - 27.10.2009 - 10:13
https://mamafo.ru/viewtopic.php?t=896875
дубль 2 на Обществе.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
116 - 27.10.2009 - 10:16
114-Барабуська > в азию))

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Дама с собачкой
117 - 27.10.2009 - 10:24
По этому списку из п 66 у всех без исключения что-нибудь да найдется....а у большинства и больше половины пунктов будет....вряд ли есть кто-нибудь, кто родив ребенка, никогда не делает ремонт (тогда будет квартира, требующая ремонта, тоже повод изьять ребенка), у кого дети не бывают на кухне или у кого дети не играют с посторонними предметами...да и разбросанные игрушки...и домашние животные....бред какой-то такого я еще не читала...

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

СвоясобственнаЯ
118 - 27.10.2009 - 10:24
114-Барабуська > как раз из Европ с Америками к нам ЮЮ и пришла.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Враг_Федерастов
119 - 27.10.2009 - 10:33
114. Я все больше склоняюсь к мысли о получении белорусского гражданства... А жить с белорусским паспортом и здесь можно, в Краснодаре белорусское консульство имеется... Пусть потом сунутся, попечители хреновы;-)

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Враг_Федерастов
120 - 27.10.2009 - 10:37
114. Я все больше склоняюсь к мысли о получении белорусского гражданства, по сравнению с нашим дурдомом там вполне нормальное государство... А жить с белорусским паспортом и здесь можно, в Краснодаре белорусское консульство имеется. Пусть потом сунутся, попечители хреновы... ;-)

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
121 - 27.10.2009 - 11:05
Блин, второй дубль и тему автора тоже снесли((( (я все еще про Общество)

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

от А до Я
122 - 27.10.2009 - 11:30
Если этот закон примут то многие родители возьмутся за оружие, а потом и дети родителей которых обидели возьмутся за оружие раздумья взяла из этого примера:
У всех, кто узнаёт историю этой семьи, в первую минуту вырывается одинаковая фраза: "Не может быть!". Михаил и Татьяна из Гамбурга планировали выбираться обратно в Россию, но жизнь внесла коррективы. В последние месяцы поведение их 7-летней дочери Юли стало доставлять много хлопот, а когда она однажды одна побила восьмерых мальчиков, учительница потребовала: "Делайте что-нибудь!" С Юлей серьёзно поговорили дома, а назавтра всё повторилось в усиленном виде. Родители Юли родились в России, и вечером её приводили в чувство дедовским способом – отстегали прутиком. Но воспитанием Юли и других их детей уже давно занималась новая отчизна, внушавшая: если тебя бьют родители – срочно заяви об этом "куда надо". Юля заявила. Учительница отреагировала сразу, сотрудники Югендамт тут же приехали в школу и пообещали назавтра забрать её из семьи, в которой её "истязают". Ничего не рассказав дома, девочка мирно поужинала и, назавтра снова отправилась в школу, куда за ней и приехала ювенальная полиция. В этот же день – "чтобы не разлучать" – детсадовца Сашу забрали с экскурсии в зоопарке, а 12-летнюю Лену – с занятий в школе; А родителей поставили перед фактом.
Через 12 дней, в субботу ночью дети сбежали домой. Законопослушные родители, опасаясь 6-летнего тюремного наказания за похищение детей и, всё ещё надеясь на мирный исход, тут же сообщили в Югендамт, что дети находятся дома, и что в понедельник они сами вернут их в приют. Их внимательно выслушали, а в воскресенье вечером в дом позвонили. Увидев полицию, старшая дочь захлопнула дверь и куда-то забросила ключ от неё. Полицейские принялись выламывать дверь, а дети в маечках и трусиках (уже готовились ко сну), выскочили на балкон и стали кричать: по-русски "Помогите!"
Семью "брали" 15 здоровых полицейских: выбив дверь, они заломили руки отцу, мать в наручниках кинули на пол, Лену, за то, что пнула полицейского, также заковали в наручники, Юлю придавили к стене, Сашу волоком тащили по полу. Отобрав у всех мобильники, закинули их глубоко в сервант, и как потом оказалось, все они были в этот день на несколько часов переключены на какие-то чужие номера.
Пытавшиеся заступиться соседи стали снимать происходящее на камеру, их избили, а камеру просто разбили о стену – после этого свидетелей не осталось. Поняв, что сейчас с ними смогут сделать что угодно, родители приказали детям встать поближе к ним и, плотно обхватив друг друга, стали продвигаться к выходу. На улице их растащили по машинам, детей увезли в разные детские дома – адвокат 3 дня не мог ничего узнать об их судьбе. Теперь родители посещают многочисленные собеседования с психологом и социальным работником, отвечают на разные хитрые вопросы, ходят на суды, но всё это – безо всякой надежды увидеть детей снова. "Они забрали наше сердце и играют с ним", – не может скрыть своего отчаяния Михаил. Голубые глаза Татьяны постоянно полны слёз: "Я не знаю, зачем жить, если детей не отдадут", – говорит она глухим голосом.
Даже если детей вернут, процедура возвращения может занять от 3 лет, первую встречу могут разрешить через год. Но сначала нужно доказать своё раскаяние, свою лояльность Югендамт, и своё самое горячее стремление выполнять любое распоряжение её чиновников. К сожалению, родителям трудно сохранять спокойствие, когда все дни и ночи мысли только об одном: как вернуть детей?

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

от А до Я
123 - 27.10.2009 - 11:33
правда лучше в какую нибудь страну другую съехать хотя бы к мусульманям
103-СвоясобственнаЯ > согласно с вами потому что традиции чтутся и старшее поколение почитается

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ave
124 - 27.10.2009 - 11:51
А как думаете - играет какую-то роль, что у ребенка не оформлено гражданство? Ну т.е. св-во о рождении есть, а гражданство не оформляли - это лазейка? Или ребенок все равно считается гражданином и на него растпространяется вся эта дрянь? (Тьфу-тьфу-тьфу)

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

nick red
125 - 27.10.2009 - 12:08
рассказал сегодня про эту тему соседу и офигел с его рассказа, короче на него ополчилась теща т.е бабушка его дочки ей не понравилось как он ее воспитывает, короче она долго жаловалась и что вы думаете дочку забрали в толи дет. дом. толи еще куда, короче девочка сбежала обратно домой через время родители позвонили в приют поинтересоваться как там дочка на что получили ужасный ответ она сбежала и они ее ищут, ищут до сих пор, хотя девка уже окончила школу да и родители развелись, ща сосед живет с пацаном, а девка с мамкой.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

_Зюка_
126 - 27.10.2009 - 12:09
124-Ave >Вся эта дрянь пока ни на кого не распространяется, так как закон о ЮЮ еще не принят. Пока имеют место только отдельные инциденты, с которыми можно более менее успешно бороться.
nick red, большая просьба, напишите в теме когда будут собирать подписи против принятия этого закона.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Барабуська
127 - 27.10.2009 - 12:14
122- от А до Я, так у них страна с богатыми традициями еще с прошлого века!

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Enya
128 - 27.10.2009 - 12:18
Подпишусь! А вообще, народ, пора объединяться (хм, забанят?), а то наши продажные зажравшиеся власти в нас видят стадо баранов, не имеющих право голоса. На счет переезда в другие страны... Лукашенко не вечен, до них (других стран) рано или поздно доберутся, и там тоже найдутся правители, желающие подороже продать свой народ. Вопрос времени. Это уже мировое явление.
124, Ave, проблему нужно решать сообща и в корне, а не ищя индивидуальные лазейки. ИМХО!

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Барабуська
129 - 27.10.2009 - 12:33
121- chen, может админу написать?

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Злая Собака
130 - 27.10.2009 - 12:54
да оставьте Общество в покое, у них другие проблемы(

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

После лета
131 - 27.10.2009 - 13:04
Читаю статью. Не знаю, плакать или смеяться.
В Тюмени в ходе операции "Подросток" 59  детей   забрали  из  семей  в связи с угрозой для их жизни.
 
Как сообщили Накануне.RU в пресс-службе администрации Тюмени, также за этот год было выявлено и поставлено на учет 148 неблагополучных родителей. По искам органов управления по образованию 33 человека были лишены родительских прав.
 
За время проведения операции было выявлено ДВА (!) случая жестокого обращения с детьми.
ДВА случая жестокого обращения!!!! За ЧТО забрали остальных? Отчитаться по бумажкам?

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
132 - 27.10.2009 - 13:05
129-Барабуська > написала модератору, подожду - что скажет.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
133 - 27.10.2009 - 13:09
131-После лета > "За ЧТО забрали остальных? Отчитаться по бумажкам?" ДА! Именно! И это страшно! Надо ж показать, что программа работает, что дети спасаются от извергов-родителей, что вообще- а как же жили до этого???(((

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Барабуська
134 - 27.10.2009 - 13:12
132- Я сейчас читала их правила, там админ пишет, что если не согласны с модераторами, писать лично ему на мейл. Может они боятся, что в теме поднимется очередная склока? Я тут недавно такую же тему подняла на одном православном форуме, так тоже снесли! ))

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Злая Собака
135 - 27.10.2009 - 13:21
134-Барабуська >модератор напишет, что итак понаплодили тем на всех ветках. еще и на обществе хотите? (мне как то так отвечал на подобное)

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Волшебный шарик
136 - 27.10.2009 - 14:58
Не, ну если примут, то тогда получится, что год семьи, роды по контракту, пропаганда усыновления и пр соцпрограммы просто физдежь. И снова будут открывать приюты, лагеря и пр. А вообще поддержу того, кто писал про оружие. Только, боюсь, не столько родители возьмутся, сколько и так потерявшая страх молодежь. А при полной поддержке закона они окончательно озвереют. Это их и в колонии нельзя будет сажать-нарушение прав будет. Я в ужасе.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Враг_Федерастов
137 - 27.10.2009 - 17:16
Люди, есть дельное предложение! В крае есть одна вменяемая газета, Ва-банкъ, печатающая СМСки граждан. Надо эту тему перенести туда, дабы больше людей было в курсе того, что для нас готовит путлеровско- едимроссовская нелюдь! Газета, кста, самая читаемая в городе!

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

chen
138 - 28.10.2009 - 04:48
137-Враг_Федерастов > и как это сделать?

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Всплеск
139 - 28.10.2009 - 05:55
Влт что нашлось. http://www.ratiss.org/find/web.dll/itemgoods?id_service=12&id_city=23000&id_firm=45544&id_price=16646696
 
ГАЗЕТА ВА-БАНКЪ В КРАСНОДАРЕ  Краснодар ул. Стасова, 182/1 (861) 210-90-61, 210-90-58, 8-903-411-44-88 (861) 210-90-61 bob@prokrasnodar.ru lp@prokrasnodar.ru

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Пристрой
140 - 28.10.2009 - 06:11
Бежать в исламский мир... в Оман... а ОАЭ...в Саудовскую Аравию. Где еще есть честь и мораль...

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

СвоясобственнаЯ
141 - 28.10.2009 - 06:24
140-Пристрой > да нет, укреплять свою веру, учить этому детей, тогда выйдет толк.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

УХТИ ТУХТИ
142 - 28.10.2009 - 06:30
Неужели это всё правда..... Мой мозг отказывается это воспринимать и в это верить...

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

nick red
143 - 28.10.2009 - 07:42
136-Волшебный шарик >  Только, боюсь, не столько родители возьмутся, сколько и так потерявшая страх молодежь. А при полной поддержке закона они окончательно озвереют. Это их и в колонии нельзя будет сажать-нарушение прав будет. Я в ужасе. все правильно, ведь что бы забрать ребенка нужны хоть какие то доводы, а вот что бы творили беспредел малолетки как раз и создают эти законы.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

_Зюка_
144 - 28.10.2009 - 08:29
Вот статья в Российской газете о ювенальных судах, о том, что это здорово и хорошо. Ниже статьи есть окошко, в котором можно оставить комментарий. Обратите внимание, статья написана в 2006 году, написана весьма позитивненько, а'ля даешь России ЮЮ! Думается, можно и там оставлять комментарии, а вдруг какая-то дискуссия завяжется и удастся привлечь внимание к этой проблеме
http://www.rg.ru/2006/03/22/yusticia.html

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

_Зюка_
145 - 28.10.2009 - 08:47
А вот и еще один любопытный ответ на вопрос зачем надо, чтобы у нас появилась ЮЮ
Цитаты из статьи, полный текст тут http://www.rg.ru/2009/10/15/zhiliyo.html
 
Власти столицы намерены выселять людей, лишенных родительских прав, а их квартиры отдавать сиротам
Идея выселять людей, лишенных родительских прав, в жилье по нормам общежития прозвучала недавно на заседании столичного правительства.
В Москве был прецедент в прошлом году: Зюзинский районный суд постановил выселить из трехкомнатной квартиры маму-алкоголичку, лишенную родительских прав. Причем - на улицу. Видно, у слушателей сдали нервы от подробностей жестокого обращения с сыном-подростком. Теперь он в детдоме, а мамаша пьет по чужим углам.
 
департамент жилищной политики и жилищного фонда будет выступать в судах в качестве "третьего лица", поддерживая орган опеки в части возвращения городу квартиры.
"Вряд ли ее нужно держать взаперти до совершеннолетия дет домовца, - считает Федосеев. - К этому времени он получит другую квартиру, а эту (естественно, после ремонта) можно заселить семьей очередника или переселенца из ветхого и аварийного жилья. Причем речь пока идет только о квартирах, занимаемых по договору социального найма.
Если мы решим вопрос хотя бы с нанимателями - это будет ежегодно не меньше ста дополнительных квартир, которые поступят в жилищный фонд Москвы. Потом можно заняться и собственниками жилья - это юридически сложнее, но в приватизированной квартире, как правило, есть доля, принадлежащая ребенку, - можно в суде отстоять его права.
_________________
Как вам это? Как складненько получается – принять закон, который позволит без лишних напрягов изъять детей, следующий шаг – лишение родительских прав, ну а потом опля – а вы уже почти бомжи, велком то общага. А квартирку быстренько продали/отдали и все шито – крыто.
 
А что, тоже вариант весьма интересный, хотя и утопичный...

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Человек Из Пинареллы
146 - 28.10.2009 - 10:15
Смешно смотреть на это - страна, где население сокращается, где НИЧЕГО не делается на гос.уровне против абортов, где они популяризируются самими медработниками, a тут вдруг, с другой стороны такая "забота" о детях. А на самом деле получается - всех кого еще в утробе матери не придушили, о тех потом ЮЮ позаботиться...
 
Интернет-издание Сретенского монастыря в Москве - www.pravoslavie.ru -опубликовало огромное количество адекватных, внятных, продуманных статей, интервью со здравомыслящими людьми, которые объясняют все опасности этого явления. Вот неполный список:
 
http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826.htm
http://www.pravoslavie.ru/smi/305.htm
http://www.pravoslavie.ru/smi/1432.htm
http://www.pravoslavie.ru/smi/383.htm
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29129.htm
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/605.htm
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/32014.htm
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/080630100000.htm
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/31252.htm
http://www.pravoslavie.ru/smi/914.htm
http://www.pravoslavie.ru/smi/657.htm
http://www.pravoslavie.ru/smi/1065.htm

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

СвоясобственнаЯ
147 - 28.10.2009 - 11:11
+146 кроме того уже начали закрывать православные приюты. Гостевой режим для детей-сирот отменён. Скоро никто из вне не сможет с ними общаться.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ручей
148 - 28.10.2009 - 11:29
147-СвоясобственнаЯ > А можно подробнее? С ссылками. Я готовлю обращение. Хотелось бы и это вставить.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

СвоясобственнаЯ
149 - 28.10.2009 - 11:39
148-Ручей > сейчас, постараюсь.

Re: Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей

Ручей
150 - 28.10.2009 - 11:40
Замечательная статья Олега Верищагина.
 
http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/zashytnyk.shtml

И НЕТ ЗАЩИТНИКОВ ТЕБЕ ...

 

Очень любопытно.
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Нужно детское кресло Отношение к ребенку в первые недели - адаптация или "диагноз"??? »
© 2009—2010 Родительство